AM-1小喇叭進度報告

[阿毛]

AM-1這陣子引起一些不好的事情
很可惜碰到陰險的人寫黑函搞小動作
弄的Roger跟超頻網都有事情

AM-1裝原型喇叭的目的自然是要試聽
然後根據試聽的感想來做調整
無論是上回蕭何兄跟蘇兄帶電木小喇叭來比較試聽
或是SLing覺得AM-1有點太刺耳
以及JESSICA感覺高頻晶瑩剔透細節很多音場定位佳
但是低頻量感及延伸少了一段
以及其它很多朋友給過的意見
我都蠻重視的
所以這陣子把它帶回家嘗試進一步調整
試試看是否可以讓它更好

這陣子先試過
1.調整反射孔的長度，調整低頻量感
2.再實驗一下電阻阻值，調整兩個單體的量感分配
3.把貴死人的Hovland電容換回SOLEN電容，避免透明度差異

這樣試過之後
整體的平衡好些
大聲也不覺得吵了
不過覺得還是有個頻段蠻亮的

後來一想
既然高音單體量感已經衰減過了
我開始考慮是否是因為中低音單體的
高頻(3-5k)音色的走向造成

跟James討論後決定嘗試加入電感衰減掉中低音單體
負責的高頻下段聽聽看
於是加入一個0.47mh的電感
(電容加到9uf，電阻改為10ohm跟2ohm)
將分頻點改為3k左右

試聽覺得聲音全無火氣了
不過很遺憾
電感真的讓音質有降低
解析度與活生感都差了一截

目前希望再試試看換更小的電感
試著把這個不利因素的影響程度盡量降低
再看看是否能夠保留解析又不會亮

目前先希望能把它調整到更好的結果
調整定案後再帶去測試


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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

由 阿毛 於 02/23/2002 03:43:44 修改

[南昌公園]

昨天把NORH 4.0的喇叭打開來看，分音器不是PCB而是手工hard wire，想必是因為泰國人工便宜才這樣做。低音單體是Vifa但是屬於較便宜的Logic系列。箱壁很厚，至少兩公分，一對這種價位的喇叭算是下了重料了。因為很久沒聽了，所以把它接上後級，覺得聲音在某些頻段比較緊，高低頻的延伸也不足(跟我的B&W CDM-1SE和Celestion SL6相比)，不過在價位上就相對便宜多了。在想那一天心血來潮頭殼壞掉把4.0昇級一下，把分音器的Bennic電容換上你說的貴死人的Hoveland Music Cap，看是不是聲音特別是高頻能有一些高貴的感覺，把裡面的接線(原廠是蠻細的鍍銀線)換上好一點粗一點的，但是我又想到因為單體本身並不是很高級，這樣做有可能太浪費也不值得。當初我跟NORH的老闆聊時他說他們不建議這樣做，對單體價格只有十幾美元的喇叭不是最好的投資。但是常常會心癢癢的想知道這個喇叭的極限在哪，兩難唉！

現在只想好好的聽音樂

[阿毛]

當初我跟NORH的老闆聊時他說他們不建議這樣做，對單體價格只有十幾美元的喇叭不是最好的投資。

我也贊成這樣不是最好的投資
通常這電容的錢已足夠買高一階的單體了
效果應該更好
要用到Hoveland Music Cap
還是用在聲音等級很不錯的單體上才有意義
否則其實受限於單體本身的表現能力
改善程度也會很有限


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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[HigH]

跟James討論後決定嘗試加入電感衰減掉中低音單體
負責的高頻下段聽聽看
於是加入一個0.47mh的電感
(電容加到9uf，電阻改為10ohm跟2ohm)
將分頻點改為3k左右

哦......終於考慮加電感了
事實上前幾天耳機世界不能連的時候我也試過讓低音直通的做法
高通用3.3uf電容(因為d2008/8512阻抗比tb-1還高)
串3.3ohm電阻就聽起來了
結果比之前高音用4.7uf電容串4.7ohm,低通0.43mH電感還吵蠻多的.......完全無法忍受阿!!!!
so....現在已改成4.7uf電容串5.6ohm,低通用0.68mH電感,另外加Zobel電路修正低音單體阻抗
終於可以聽了:)

試聽覺得聲音全無火氣了
不過很遺憾
電感真的讓音質有降低
解析度與活生感都差了一截
目前希望再試試看換更小的電感
試著把這個不利因素的影響程度盡量降低
再看看是否能夠保留解析又不會亮

試試看加上zobel電路吧.....
這幾天試驗結果有加跟沒加實在差很多

記得tb-1共振頻率1xxx左右,用9uf電容不會太大嗎?

[HigH]

另外提出個質疑
你們這樣調整只是改變了分頻點
障板繞射問題還是在阿

[JamesWu]

另外提出個質疑
你們這樣調整只是改變了分頻點
障板繞射問題還是在阿

HigH 兄

說說我的看法好了
您聽聽看看能不能接受

依我的看法
障板繞射不是一個問題
他只是一個使用不同條件量測出不同結果的現象

只要你把障板作小
這個現象就會出現

要讓小喇叭產生無限障板的響應
只能用主動電路作補償
被動分音器無法讓低頻能量無中生有
只能把中高頻能量衰減
來換得響應的一致性
缺點就是整體效率的降低
仍然是一種妥協

這樣的回答不知道你能不能接受

[HigH]

那現在聽起來有差很多嗎?
我想應該比低音直通還好,這顆中低音單體似乎不適合再生那麼高的頻率
關於障板問題,要叫低頻不繞射根本違反物理定律
所以從障板寬度下手不是辦法
但問題還是要解決,只好犧牲效率

我的想法是降低低音分頻點,讓高音單體負責必要頻率
然後衰減高音靈敏度

例如低通可以設在1300hz,一階分音
高通2300hz,butterworth二階分音,高音衰減7db
(這只是舉例,如此分頻應該能衰減障板效應在1-2k造成的peak,但不保證會好聽)

還有butterworth分音器在分頻點衰減3db
兩單體合成後在分頻點會有3db增益吧?
還是我記錯了??

[HigH]

我覺得因繞射減少6db是非常大的問題
低頻實際情況因room gain的關係得到一些些補償
中頻部分約會少3db左右
要不要處理還是得看設計者啦
畢竟不理這種問題的喇叭還蠻多的:P
對了目前am-1平衡性比起tc20還是偏亮嗎?

[阿毛]

因繞射減少6db是「測量差異」
並非在現實生活中的實際數字差異

這部份已經藉由調整反射孔的共振峰值來調整
目前AM-1的平衡性很有趣
我還在做最後一些調整

對了
這幾天想說High你若有空的話
要不要抱你的喇叭來我這裡比較一下
到底是用同一顆中低音單體
可以分享一下心得


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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[HigH]

因繞射減少6db是「測量差異」
並非在現實生活中的實際數字差異
這部份已經藉由調整反射孔的共振峰值來調整
目前AM-1的平衡性很有趣
我還在做最後一些調整

不打算加zobel電路了??
還可再衰減一些中低音單體發出的高頻

對了
這幾天想說High你若有空的話
要不要抱你的喇叭來我這裡比較一下
到底是用同一顆中低音單體
可以分享一下心得

啊........不敢當
事實上帶不過去
因為喇叭在中壢而且我又沒車
去台北都是騎motorcycle
所以沒辦法嚕~~~~
如果要形容一下我這對喇叭目前的聲音走向
大約是晶體機配上M1,且必須用手把M1壓著讓它更貼近耳朵,但手不能把耳桶的洞擋住,同時再稍微衰減5K就成了
如果可以的話我想把5K提昇1-2db,聽起來較不會沙沙的
現在1K左右應該還有些峰值,所以中頻解析力並不是很好
so過幾天想試試前幾篇回應中提到的方法降低1k左右的peak,不知效果好不好
踹踹看摟~~~~~

[abrams]

毛兄：

改成上次小弟我說的「獅子座」好了，高音不但可以上下左右位移，而且可以「前後」調整相位呢。

看懂就好^^。

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好的音樂讓您生活更多喜悅
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[阿毛]

毛兄：改成上次小弟我說的「獅子座」好了，高音不但可以上下左右位移，而且可以「前後」調整相位呢。看懂就好^^。

哈
小林兄您是說咱們上次聊的石獅子造型喇叭吧
大工程…大工程…


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[阿毛]

不打算加zobel電路了??
還可再衰減一些中低音單體發出的高頻

目前我是覺得用0.47的電感已經很夠了
電容try了很多數值
最後覺得5uf比較搭
我想是衰減程度的問題
一階分音-6dB的情況下
兩個單體的分頻設定可以拉開些
聲音會比較乾淨

如果可以的話我想把5K提昇1-2db,聽起來較不會沙沙的
現在1K左右應該還有些峰值,所以中頻解析力並不是很好
so過幾天想試試前幾篇回應中提到的方法降低1k左右的peak,不知效果好不好
踹踹看摟~~~~~

沙沙的？
嗯
5K已經是高音單體的範圍了
你那顆我沒用過
不知道是什麼狀況

不過P13WH在1K左右應該沒有什麼峰值
我是比較擔心你用的S520音箱太小了
在那容積下會產生一些無法確定的問題


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[HigH]

目前我是覺得用0.47的電感已經很夠了
電容try了很多數值
最後覺得5uf比較搭
我想是衰減程度的問題

嗯......這樣調整跟我之前蠻像的
不覺得有點兒音染嗎??男聲較沒磁性吧
實不相蠻我都是用重金屬樂在調音
理由之一是我喜歡聽
理由之二是電吉他聲拿來測中高頻平衡蠻不錯的
這關沒問題,才用人聲或古典樂測音質
而不是一開始就拿發燒片測試
也釦琣捰楔騆

[阿毛]

嗯......這樣調整跟我之前蠻像的
不覺得有點兒音染嗎??男聲較沒磁性吧
.....................
我一直希望能把小喇叭調整的像大喇叭一樣,厚實的中頻,清澈的高頻,最好是閉起眼睛聽男低音唱歌會讓人物以為是大喇叭

奇怪的
我有時回想之前直通時候的音色
當時並不覺得有問題
只是覺得中低頻比較少
所以我的調整重點是重新訂出一個比較平衡的量感
加電感也是嘗試衰減3-5k的量感而試驗的
其實這樣一來我是覺得通透度有損減
不過的確已經有了很有磁性的男低音
整體甚至讓我覺得似乎朝向英系喇叭
有一點點暗聲的傾向
這是很有趣的經歷
相同的東西經過不同的調整
整個表現的氣質可以是完全不同的

s520音箱事實上是太大了,淨容積8.5Ltr,裝p13wh從500hz就開始緩慢下滑,到100hz約減少2db
反射管鋸掉3公分會好一點,曾想過在內壁黏滿紙黏土減少容積,不過後來沒付諸實行

原來有8.5Ltr，那是比AM-1大
不過唐竹倒是建議7-8公升的內容積
不過我是覺得可以用填充物調整等效容積
只是要多試試看就是了


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Edited by - 阿毛 on 10/10/2001 16:11:41

[HigH]

剛剛把阻抗修正電路拔下來了
不加平衡比較好一點
本來的調整是1-2k左右較隆起,拔掉zobel會增加一些中高頻
現在聽起來1k以上還蠻平直的
我有拿grado的耳機來比較,發現耳機聲音亮多了
阿毛你用0.47mH電感整體平衡應該還是比grado耳機稍暗吧!
現在我調整值是低通0.68mH電感,-3db頻率約2000hz,高通4.7uF電容,-3db頻率約5000hz
串聯4.7ohm電阻(這樣跟用L-Pad有何差別??)
聽慣耳機的人一定會覺得我調的聲音粉暗
可是我就是喜歡這樣的聲音阿~:D

另外因為分頻點沒正確的銜接
所以相位不如正確一階分音一樣完美
但我覺得聽不出什麼差別

阿毛你的調整完成了嗎?

[阿毛]

我有拿grado的耳機來比較,發現耳機聲音亮多了
阿毛你用0.47mH電感整體平衡應該還是比grado耳機稍暗吧!
現在我調整值是低通0.68mH電感,-3db頻率約2000hz,高通4.7uF電容,-3db頻率約5000hz
串聯4.7ohm電阻(這樣跟用L-Pad有何差別??)
聽慣耳機的人一定會覺得我調的聲音粉暗
可是我就是喜歡這樣的聲音阿~:D

另外因為分頻點沒正確的銜接
所以相位不如正確一階分音一樣完美
但我覺得聽不出什麼差別

阿毛你的調整完成了嗎?

喔喔
你的一定暗蠻多的
我用低通0.47mH電感,-3db頻率約2600hz,高通5uF電容,-3db頻率約5000hz
串聯2ohm電阻

用M1耳機參考量感平衡差不多
不過低頻沒那麼猛
高頻比較甜美漂亮
也釦騛袖R-125吧
跟我的SCAN-SPEAK相比
音色是比較亮一點

每次動一個東西
我都會聽個兩天再決定下一個步驟
盡量避免誤判
明天我大概會最後實驗一次
低通0.39mH電感,-3db頻率約3200hz,高通4uF電容
,-3db頻率約5500hz
看看與目前的差異如何
從中擇一定案


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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[HigH]

啊!....AM-1要走明亮路線阿
也野i以拿來跟Ruark New Classic CL10比比看
<img src='http://www.ruark.net/images/classic/CL10/CL10_tiny.jpg' border=0>

[阿毛]

不會啊
真的覺得已經不算亮了:)

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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[阿毛]

high

有興趣可以看看這兩個用p13wh的喇叭diy報告http://www.hifitube.com/yinxiang/me2.htm

http://www.hifitube.com/yinxiang/esquire.htm



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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[HigH]

多謝
這兩篇我看過了
但有些地方一直不太懂
就是Butterworth分音器與Linkwitz-Riley分音器
在分頻點處滾降為-3db與-6db
那到底哪個分音器合成之後頻率響應才是平直的?

[HigH]

好久沒改我的喇叭
現在又換新分音器了,一樣是一階
電感1.2mh
電容10uf,電阻6.8ohm
聽起來又比之前稍暗一點點
低音也不會不足(當然阿,我高音衰減那麼多了^^)
不過1-2k左右突起造成的音染更少了.....換句話說我很滿意
等等~~我都沒提到音質齁^^'
因為......手邊能比較的只有M1
也不知跟其他喇叭比起來怎樣