Live!跟Audigy打不打的過X-Fi

[terry19840720]

起這個標題，我想應該大家都覺得我來亂的，沒錯，單純卡來說X-Fi絕對是三種最高階，
但是今天，我要比較的是單純聽音樂的2.1聲道(2.0)功能，什麼錄音，看電影，玩遊戲都不看，
只看聽音樂，所以在這三片娛樂卡中，到底誰有最高的CP值。

綜觀市場，雖然5.1的喇叭也有很多人在使用，其實2.1聲道(2.0)的喇叭，不否認還是佔了很大部分的市場，
耳機也是2.0的市場，那你覺得這市場夠大？但是為什麼創新未來的卡，都一直在出5.1或7.1的卡，
說真的，能把一張X-Fi的卡效能完完全全的發揮出來，到底有多少人有這樣的器材去做到？十個人看看有沒有一半，
雖然創新未來有二聲道的0404跟1212，但這平均度也相差太多了，不否認，他們的技術夠，
研發出來的晶片，說白了也真的不差，但是全部的問題都死在驅動程式，效能根本發揮不出來，
一顆同系列晶片可以用了在用用了在用，一直改版但不換主晶片，然後在慢慢釋出效能，用這種方式在改版。

或許這只是我的主觀，但其實今天不是討論上述這些，今天的主角是Live!跟Audigy，
為什麼要討論這過時的產品，相信有些人也都知道了，但是，這邊稍微說明一下，
講的太詳細，怕大家也會睡著，所以我也盡量避開一些名詞，盡量白話。

其實部分的Live!跟Audigy所用的主晶片，都是E-MU 10K1跟10K2這二塊主晶片，
而這塊主晶片的技術，也持續都用在現在眾所皆知0404身上，只是在早期，Live!跟Audigy，
都是把這主晶片的效能，都用在影片跟遊戲上，撥到音樂上的效能實在是少之又少，
因為本身就是娛樂卡為主軸，當然要把效能都丟給影片跟遊戲上，隨著一直改版到X-Fi，
雖然主晶片也有升級，完全的變換方向，但還是沒改善這個問題，前幾年，忽然有種KX驅動出現，
這個驅動支援了部分Live!跟Audigy的卡，讓Live!跟Audigy把效能全數轉移到二聲道輸出跟錄音輸入，

雖然這個驅動讓Live!跟Audigy瞬間變成二聲道的錄音卡，但是不可否認因為主晶片處理能力跟電路設計，
實在太老舊了，當然不能拿來跟現在火紅的0404相比，但是若是卯上X-Fi的音樂性呢？為什麼要這樣比，
舊的Live!跟Audigy現在已經沒有新產品了，網拍上隨處可見，一張只需要幾百塊，我想根本不可能超過一千，
而先前提到了，目前的市場，2.1聲道(2.0)的喇叭占的數量還是相當龐大，X-Fi動輒一張二千多，若是器材不夠好，
支援性方向不對，那買X-Fi有用嗎？但也有人說，我就是錢多，怎麼花是我的事，那我真的管不著，
加上不懂硬體器材的人，或不懂音效卡，什麼ONKYO、FUBAR、Audiotrak等等，聽都沒聽過的人，哪敢買，
要買音效卡一定還是有絕大部分的人會是在洗腦狀態選擇買大廠的創新未來。

如上述，但並不是每個人都可以隨隨便便拋二千三千四千出來，在這情況下，Live!跟Audigy若可以達成你的需求，
只花了幾百塊，也或許有的人只有幾百塊的預算，在使用2.1聲道(2.0)，跟耳機下，可以遠遠超過內建音效而直逼X-Fi，
或許更佳的情況下，你願意花這麼多錢買X-Fi嗎？或許這樣形容的確有爭議，但是Live!跟Audigy掛上KX驅動，
可以在二千以下的新品音效卡有著很大的競爭效果，或許有人知道，有人不知道，有人認同，有人反駁，
但這是自身的一些經驗，訊息提供給大家，有興趣的自己去試，受不受用看個人囉。

[gameguy]

創新自己的X-FI系列只有Elite pro 夠班的人旁邊路過加減留之後又去潛水了

主要是便宜版X-FI的上面用的多聲道DAC SNR不夠低，接到太靈敏的器材上面還會有底噪，真的是一分錢一分貨(有底噪基本上就失敗80%以上了)

用Auzen X-fi 7.1的人旁邊路過 又去潛水的人加減留

[kmg]

看到主題就會想到

同花打不打得過 fullhouse

[alpaciyes]

看到主題就會想到

同花打不打得過 fullhouse

哈哈哈

k大的話讓我笑了~~

[terry19840720]

看到主題就會想到

同花打不打得過 fullhouse

K大明察..的確仿冒至此..

[chanlin]

創新自己的X-FI系列只有Elite pro 夠班的人旁邊路過加減留之後又去潛水了

主要是便宜版X-FI的上面用的多聲道DAC SNR不夠低，接到太靈敏的器材上面還會有底噪，真的是一分錢一分貨(有底噪基本上就失敗80%以上了)

用Auzen X-fi 7.1的人旁邊路過 又去潛水的人加減留

X-Fi 多聲道的用法，可以從 AD-Link 拉 SPDIF#0, SPDIF#1.....外接好一點的二聲道 DAC，



當初我這樣接，兩部 DAC 之前還有加一部 de-jitter 與 Monarchy 的 DIP-upsampler，算 o.k. 啦！
不過最近出的 value 級 X-Fi，素呼 AD_Link 被 cost-dowm 取消掉，創巨一貫的作風....

SB-Live! 也可從他的 AUD_EXT 的 pin 腳拉，Dearhoney 網站上有 pin definition.
這系列我用過 SB4760, SB0100 與 SB0060.......我是不會考慮回頭用這種 QFN chip 的東西。
KS driver 最大賣點，小的認為是繞過 SRC 支援 ASIO，不過，

個人認為：
在 X-Fi 上會發現，SRC 用得好，未必是惡聲的來源，
(若 SRC 是毀壞音質的來源的話，Monarchy 那幾部 upsampler 就不應該出現在市場)
猜測是以前老舊的音效卡其 SRC 有取樣頻率低與位元數不高 algorithm 沒法寫好的問題。
X-Fi 的 DSP 有多少潛能尚待創巨慢慢釋出，小的也蠻好奇 (N 年了，這家的老招數.....真是 XX)


音效卡多聲道，怕麻煩的話，一部 B&K 的 reference 50 或許不錯，有多聲道解碼又有前級功能。
最近二手價大約兩萬多吧！

相比其他牌子，創巨這些娛樂音效卡的好處之一，
是可由 AD_Link (或 AUD_EXT) 接出亂七八糟的東西去擴充強大的多聲道。
二聲道， AD_Link 也有 I2S....

[plextorno1]

看到這張圖我有點問題~我也是同一張聲卡~創巨以往的聲卡後面都會裝Gameport~不過在X-fi那個Game Port的插槽被改成AD-link(我是直接看卡片上寫的)~那個位置是否能接跟0404一樣的那種輸出線呢~然後再接到DAC上面就好@@?有人試過嘛^^?

[class6]

以AUDIGY系列的日本版來說 是有附光纖模組的.

所以那個接頭 本來就是這麼接的.
這是創巨官方的使用方式.
不會有任何問題的.

[class6]

在 X-Fi 上會發現，SRC 用得好，未必是惡聲的來源，
(若 SRC 是毀壞音質的來源的話，Monarchy 那幾部 upsampler 就不應該出現在市場)

這種印證是不成立的.

在哪個沒有人懂得數位音樂的年代.
很多廠商做的事情.
今天看來都是很XX的.

的確是會有好聽的SRC.
但是SRC在數學上的意義是不會改變的.
如果upsampler造成了任何改變. 那就只是失真.

[class6]

回樓主:

LIVE和AUDIGY 都只有48/96KHz的震盪晶片.
所以DIT (Digital Interface Transmitter)接的也是48/96KHz的線路.

並不能用韌體/驅動的方式.
變成0404的 (具有44.1KHz直接輸出入的能力).

[chanlin]

記得幾年前有人這樣玩的：

CDP analog out --> DAT (44.1 --> 48), digital out --> DAC, analog out --> 類比放大器--> SP

44.1 --> 48，這轉換怎麼看都不是很衛生吧！
而且多了一次 AD (DAT) --> DA (DAC) 不是必要的程序 ( ICE power 也是多了一道 AD-->DA)


我所想到的 "合理解釋"，
一是 dither，
二是轉換過程造成的 phase shift 剛好與類比放大器+喇叭的 shift 互補。
最後才是猜測訊號扭來扭去剛好符合某人的口味。
沒試過，純猜測。


個人是認為添加失真，90% 以上沒好下場，
不過，也留了一些空間給那些 XX 的特例。

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有時候片面看一個構件去分析失真 (distortion) ，不如從系統面看系統的綜合失真。

例如力學上的離散方法解暫態問題，
時間域若用 central difference time integration
空間域若用 linear interpolation function
假如分開個別看兩種離散的誤差再去 sum，那是很..... ....
這邊 sum 這動作以及個別的誤差是沒多大意義的

名詞就不英譯中了。

套用在音響世界，那就是出現絕配這種現象，
兩個不怎樣的器材，搭在一起令人跌破眼鏡。