[討論串]訊號線、數位線、喇叭線

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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章kmg 發表於 週四 4月 08, 2010 6:26 pm

因為最近入手了HIFIDIY CDM12,這個純轉盤的關係
一輪硬攪惡攪又是在所難免 :D

看習慣我惡攪的網友,情形就不詳述了
只是惡攪了些例如這樣的東西

圖檔

而這次的事件核心就是它
它是CDM12中連接雷射頭的排線
分別由GRN、數位訊號、GRN、CLOCK所組成

圖檔

分別用過所有我手上有的線材來實驗
包括ACT純銀、ACT純銅、Oyaide FTVS-510、SILVERCOM純銀、Pirelli 1mm
當然還包括belden 8412、belden 89259、APOGEE(慘遭分屍圖)

圖檔

在一輪撕殺之後,結果是好笑的
所有75ohm的數位線全數敗陣,而且敗得快又敗得徹底
別問我原因,我也不是很清楚...
而唯一表現較為平均的是belden 89259
出來的聲音是蠻均衡的,但就是平凡了一點,細節各方面又少了一點

效果最好的是pirelli 1mm這電源銅線
密度高,中頻表現尤其優異
高音表現也很亮眼,像喇叭號角之類的東西很有臨場感
但感覺上就有點大鳴大放了一點,太白也太淺

另外一位準優勝的是silvercom
它的低頻比起pirelli更沉、而且線條更好
銀線的華麗也有表現出來,但中頻的表現上就硬是差了pirelli一截
但整體的音樂性是好上Pirelli一點點

好,這個梗已經鋪很久了,今天的主角也要現身 :ho:

圖檔

得到MYAV的R兄的幫助,願意買短短20CM的SILTECH G5 LS-38IQ給我
實在是很感激(在其他賣場已經被拒絕N次 :cry: )
所以在今天收到之後,很快它就投入戰場去了

圖檔

哈...名門的線待遇就是好上一些
沒有因為方便就被我去皮拆骨,得以保留一身藍皮膚

會想到使用SILTECH,主要當然是因為曾經被jj兄毒過的關係
這次以這種方式加入我的系統內
音染的情況並沒我預算的重
原因除了長度之外,更重要的是現系統的密度比過去的確提升很多
人聲甜美,低頻沉而量足,線條又很漂亮,Q

用麥田之歌第18首去試,中頻依然比起Pirelli略為薄了一點
但聲音經過SILTECH"調整"之後
整體上較為平穩得多,最少在唱到高潮時
還聽得到樂器的聲音
這方面pirelli就略為顯得吵雜了一些

音場的表現也很滿意,縱深上下都比以往出色
整體感覺是後退了一些,不像pirelli整個把你包死死的
水份沒silvercom多,但也因這樣,聲音比較硬朗
沒出現預期那弱不禁風的感覺

可以用張學友的BLACK&WHITE作個例子
以第一首黑白畫映為例,樂曲中有個很顯眼的高音
Pirelli的表現是很嗆的,既響又美,但就是突兀了一點
同樣第3首的sorry也一樣,當中的那個低頻
pirelli同樣表現得很希power,也一樣突兀了一些
siltech的表現雖然沒那麼嗆沒那麼勁
但整體音樂上就配合得多...兩者真的很難決捨丫

奇妙的倒是在高頻的部份,有點被壓制的感覺
希望在run開之後,高頻可以放得更多
而中頻的部份又可以更豐厚

謝謝觀賞... :haha:
最後由 kmg 於 週四 4月 08, 2010 8:57 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章Peace andy 發表於 週四 4月 08, 2010 6:56 pm

kmg 寫:圖檔


熱熔膠那段是Oyaide FTVS-510嗎?與原本的銅線聲音差異如何?
現在都有點怕看到你的分享文,因為看完手都會癢 :ale:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章kmg 發表於 週四 4月 08, 2010 7:20 pm

圖檔

哈...關於這點,亦是這次很有趣的經驗之一

我發現換了CDM12之後,
Oyaide FTVS-510和APOGEE WYDE EYE的差別
其實沒有想像中的多,訊息的量都很足夠
但走向有點不一樣
WYDE EYE的中頻的確是薄上一些,人聲有點虛
低頻量多卻不及FTVS-510沉,散散的
高頻上WYDE EYE比較開揚
而FTVS-510的動態有點受到壓縮
WYDE EYE的聲音某程度來說是較為貼近真實一點
但音樂是真實的嗎?!我想問題在這裡

所以後來有點明白,聽大編制可以選擇APOGEE WYDE EYE
但在調整上要非常非常的下功夫

就檔次上,都比BELDEN 89259高一班
我覺得...你應該試試萬隆的NEOTECH NEVD-2001
FTVS-510可能並不一定適合你
其實我很想試,但最終還是選擇了從前玩過的FTVS-510
最近的子彈真的是打光了... :x
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章eddie0817 發表於 週四 4月 08, 2010 9:21 pm

kmg兄,這樣說起來pirelli真的很超值
且也比較合您胃口
FTVS510跟WYDE EYE聲音我覺得各有所長
都不錯啦 :D
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章Peace andy 發表於 週四 4月 08, 2010 9:41 pm

不是一段....是..是一條,你太猛了 :mad:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章kmg 發表於 週四 4月 08, 2010 9:42 pm

你為什麼不買條萬隆的試試呀?
我還蠻期待你的心得說 :D

我用過pirelli直接當數位線...不行,沒表現
跟silvercom和8412很類似,直接當數位線表現都很慘
但奇怪的是用作這一截排線就蠻ok的

pirelli幾乎不用煲線,馬上享受
FTVS510煲了2天就開始有變好
慘情的是siltech我估計要煲很久很久
聽聲可能要足1個星期以上... :x

但聽說中頻會凝聚起來,我心情算好多了
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章kmg 發表於 週四 4月 08, 2010 9:46 pm

Peace andy 寫:不是一段....是..是一條,你太猛了 :mad:


我前幾天也被小奈月說這次太狠了...讓510直入CDT
沒辦法,我就是討厭端子的存在 :think:

我給了WYDE EYE很多次機會
最後...還是分屍了
反而這次FTVS510表現還OK
可惜暫時是餵PROFI頭...晚點鬆動一點再換回WBT

最近這一個星期一直聽一直調整
害我好累好累喔...又把不少生命力灌到系統去了 :x
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章edcrfv 發表於 週二 6月 01, 2010 10:04 pm

在下也PO點心得

1.音樂黏土 SILVER IV (1700)

此線中高頻華麗之餘,通透力也算上乘
可惜中低頻個人認為不太夠,雖是中規中矩的表現
但量感還是差了些

2.SILTEK 38IQ (NEUTRIK頭) (7~8K)

可能是我那時器材不太搭,中高頻是華麗+ㄋㄞ聲十足
但總覺得細節比SILVER4少,聽幾天就賣掉了
不過新買家說接在前後級之間相當棒

3.貝爾金 銅線

一對5~600,聲底算相當中性,音響性和細節中規中矩
通常我會拿來當參考線,和別的線比很容易試出測試線材的特性

4.音樂黏土 VAROS (3~5K 忘了 XD)

音響性相當不錯的線,音場寬廣,力道十足
高中低頻延伸都很廣,不過控制力和層次感在耳擴上感覺不太夠,偶會過衝
個人覺得比較適合接在後級,小張兄說這條很慢熟
目前RUN IN中

5.音樂黏土 4股螺旋純銀線+鍍銠頭 (7~8K)

個人覺得是SILVER4進化版,保留了中高頻的華麗感和通透度
改善了中低頻的厚度和下潛度,細節和音場表現俱佳
是目前小張兄的線裡面聽過開聲不久表現最好的

6. SILWORLD JUPITOR (木星) (1~2萬)

這條聽朋友說也是很欠RUN,是銅銀混絞線
聲音層次感和音場相當突出,比樓上的音場還大一圈
聲音溫和淳厚,中低頻量感和下沉度皆不錯
細節表現有點像LAVRY那種表現手法,層次感相當棒
不過很粗一條有點占空間 XD

7.阿間托 Flow Master Reference (這條貴到靠盃 :mad: )

音響性,音樂性,完全挑不出啥缺點
樂器質感一級棒,女聲熱情高亢之餘微微泛毒
細節和音場分布相當精準,可以感覺樂器擦絃聲的遠近有別
但該有的一點也不少,中低頻不論是彈跳感,下潛度皆相當棒
難能可貴的是奔放之餘,聲音收放自如
完全不會有過衝的情形 :grin:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章highspeed 發表於 週三 6月 23, 2010 12:05 pm

有人分享各家的悍錫在訊號線上影響幅度跟走向的經驗嗎?
highspeed
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章lcvnethinet 發表於 週五 8月 20, 2010 10:47 am

圖檔


UCC新款的MR訊號線,因為可以試聽,就請他寄了一組過來。

跟前幾代一樣,線身是mogami 2791,端子應該是自己訂製的。

高頻方面,樂器質感不錯,泛音也蠻豐富的。

中頻帶些甜味,但不濃郁,是淡淡的清甜。

低頻量感不多,不過還蠻沉得下去,這點頗出乎我意料。

聲底相當乾淨,透明度好,基本上三頻均衡,算是蠻好搭配器材的線。

不過因為比較中性,相對來說也是一條比較沒特色的線材。
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章aster 發表於 週一 10月 25, 2010 5:01 am

問個問題,請問有人知道XLR to XLR 平衡現最常可以多少嗎?
最近想入手DA&T HA-2(前級+DAC+耳擴)+XP-200(後級),
HA-2放電腦邊(為了耳機與USB DAC+操控方便),後級放音響架,
前後級中間可以用平衡線連接,為了避免踢到所以繞牆角總長約需7米,
這樣的接法不知道有沒有人試過?
aster
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章chanlin 發表於 週一 10月 25, 2010 4:01 pm

XLR 傳數位的話,同 AES/EBU 110 OHM,
標稱最大是 100m
http://en.wikipedia.org/wiki/S/PDIF

走前級後級之間的類比,用 XLR 傳 10 M 以內都是小 case 吧!

我是有用在 mic 到 mic-pre 比較過 1M, 3M, Nordast 扁平線, Mogami ......
好像沒啥差異,mic 內阻應該沒後級的 Rin 高,前後級用 XLR 應該損失更少。

站在 Hi-end 立場,那就很難說了,考慮的不是訊號衰退的問題。
要努力賺錢,立志當大爺!
chanlin
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章sniper 發表於 週一 10月 25, 2010 8:20 pm

aster 寫:問個問題,請問有人知道XLR to XLR 平衡現最常可以多少嗎?
最近想入手DA&T HA-2(前級+DAC+耳擴)+XP-200(後級),
HA-2放電腦邊(為了耳機與USB DAC+操控方便),後級放音響架,
前後級中間可以用平衡線連接,為了避免踢到所以繞牆角總長約需7米,
這樣的接法不知道有沒有人試過?

長度應該是ok

可是通常XLR線材會比RCA來的貴一些

要用到7M一對的話,除非挑一些很平價的線材像Canare,Mogami之類的

不然價位會很驚人........ :mad:
輕鬆聽音樂
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章aster 發表於 週二 10月 26, 2010 12:10 am

謝謝各位答覆,看起來10米內好像應該還是ok,不過實際要試試才能知道效果了。
最近搜尋,曾在某論壇看過資深音響前輩,後級接到沙發旁的控制器訊號線長16米,
控制器接到旁邊的黑膠與前級系統6米,這樣聲音聽說也很不錯,
不過用的訊號線實在不是我輩能負擔的啊.......... :mad:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章小奈月 發表於 週二 10月 26, 2010 11:52 pm

aster 寫:謝謝各位答覆,看起來10米內好像應該還是ok,不過實際要試試才能知道效果了。
最近搜尋,曾在某論壇看過資深音響前輩,後級接到沙發旁的控制器訊號線長16米,
控制器接到旁邊的黑膠與前級系統6米,這樣聲音聽說也很不錯,
不過用的訊號線實在不是我輩能負擔的啊.......... :mad:

魔人的貼文,可以參考,不過不要硬上,有時候會出人命的。 :mad:
Foobar 2000 0.83 請洽便當狗→ 回收去了!!檔案待補...
【Oracion】 32Bit 96Khz版本 → http://www.badongo.com/cn/file/20240249
【Oracion】 16Bit 44.1Khz版本 → http://www.badongo.com/audio/20346833
4AG訊號線、4AG喇叭線→ 好個珠圓玉潤的表現
BB 2107AP,有著非常接近金屬封裝OP的塑封OP,推薦使用...
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小奈月
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章Onobunaga 發表於 週三 10月 27, 2010 1:57 pm

路過問一下

訊號線長度影響聲音幅度很大嗎?


我個人是沒比過1m和1.5m的差別 想問一下 :haha:
木耳發燒中:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章ucc 發表於 週三 10月 27, 2010 5:48 pm

較短的訊號線反應速度較快 , 較長的線速度略慢些 (可能尾韻較多) , 如果是長距離傳輸建議務必使用平衡式
=(^__^)=
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章petitwwp 發表於 週日 10月 31, 2010 10:51 pm

如果是电源线的话,1M跟1.5M的声音相差会否很大?
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章suao099 發表於 週日 3月 27, 2011 4:57 pm

推推!!
這個討論串幫助很大,不能亡呀 :bigcry:
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章玄霄‧永劫 發表於 週日 3月 27, 2011 7:09 pm

petitwwp 寫:如果是电源线的话,1M跟1.5M的声音相差会否很大?


不多,線材越貴的話,差個0.5m價差倒是不便宜 :)
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章jerry0316 發表於 週二 3月 29, 2011 1:28 pm

推一下Leemee211兄所製作的Litz 喇叭線
4k上下的價格
聲音凝聚 線條清楚
各頻段都算均衡
端子小弟選用鍍銠槍型插以及鍍金碳纖香蕉插
品項美聲音靚!
個人認為萬元內C/P極高!!!
:)
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章eddie0817 發表於 週二 3月 29, 2011 4:34 pm

jerry0316 寫:推一下Leemee211兄所製作的Litz 喇叭線
4k上下的價格
聲音凝聚 線條清楚
各頻段都算均衡
端子小弟選用鍍銠槍型插以及鍍金碳纖香蕉插
品項美聲音靚!
個人認為萬元內C/P極高!!!
:)


真想聽看看,有圖片嘛?
感謝分享 :D
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章jerry0316 發表於 週二 3月 29, 2011 9:33 pm

eddie0817 寫:
jerry0316 寫:推一下Leemee211兄所製作的Litz 喇叭線
4k上下的價格
聲音凝聚 線條清楚
各頻段都算均衡
端子小弟選用鍍銠槍型插以及鍍金碳纖香蕉插
品項美聲音靚!
個人認為萬元內C/P極高!!!
:)


真想聽看看,有圖片嘛?
感謝分享 :D


拍照不是小弟的專長耶
而且要從系統上撤下來有點麻煩 :roll:
小弟本來是想升級Audioquest CV8的切售線
Leemee兄建議可以用Litz喇叭線
據Leemee兄所述Litz喇叭線結構類似CV8
還是長結晶純銅導體
售價卻不到CV8切售線的一半
更是CV8原廠線售價的1/4或1/5
依小弟的經驗
有要升級喇叭線預算萬元內的網兄
這組用下去就對啦
一個字"讚"
每一毛錢都花在刀口上!!!
:D
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章psilu001 發表於 週二 4月 05, 2011 11:29 pm

最近聽了三條數位線
一條是不知名的便宜RCA線充當數位線用(拿來當靶機)
一條是MKL 75歐姆鍍銀線+WBT 0110cu
圖檔
另外一條是QED QUNEX SR75 鍍銀數位線+WBT 0110cu
圖檔

很明顯的QED與MKL大勝不知名線 :D
(靶機果然是被打假的...)

QED跟MKL的比較則是QED稍稍勝出
QED的高頻延伸比較好,聽感較細膩
MKL則是量感比較足,聽感較大氣
這兩條線感覺都還算耐聽

現在在肖想Oyaide FTVS-510了...
懷念秋葉原yodobashi的嘆息之牆...
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Re: [討論串]訊號線、數位線、喇叭線

文章john999 發表於 週三 4月 06, 2011 12:08 am

Psilu001兄,

您應該說肖想Oyaide FTVS-910!

不過價格真的會讓人吐血... :mad:
CDP:HD Micromega CD-30
DAC:M2tech Young DAC & power supply
AMP:HD Micromega IA-60
Speakers:JMR Bliss
RCA:Lapi 成吉思汗 & 慕嫻
Speaker wire:Lapi 麻
Power Cord: Lapi 德勒斯登 & Siltech IQ80
john999
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