[討論串]訊號線、數位線、喇叭線
發表於 : 週五 9月 19, 2008 5:24 pm
以下開始整理大家心得:
訊號線:
mogami:1.MOGAMI 2791 也很超值(通郎哉), 中高頻表現不錯,唯剛開聲下盤(低音)會有點不見,
RUN久一點才會慢慢出來,它的低頻下潛度及量,算是中規中矩型的.(andy)
2.UCC mogami 2719=>R-ONE ANALOG INTERCONNECT RCA
介紹:
這是UCC出的第二代mogami主要在RCA與銲錫用了不少心思與調音方式與處理
目前已經賣了240對左右,可見它的魅力
聽感:
一開聲就與AQ的 VIEDO pro完全呈現兩極化,這條線聲音清柔許多,上盤變的很多,聽什麼音樂
都清柔,活生了一點,完全不是小弟所熟悉的mogami聲底,透明感好,聽陳綺貞對味極了。
使用時把RCA旋緊,低頻的量感會再更多點!
FURUKAWA古河:FURUKAWA FA-21 PCOCC(停產) 算是蠻老的線,每次調音覺得系統缺了點解析.速度.
音場,便把它用上,通常會有不錯的效果,唯低頻的量不算充沛,而速度個人很喜歡
有機會PCOCC的材質可玩玩看..(andy)
IEGO:
1.iego l71025
覺得這條滿有趣的 當電源線時 走能量感強的路線 但訊號線卻是 走中頻厚的路線 聲音雖有點暗聲 但基本上跟管迷那邊的心得差不多適合聽些 jazz 樂一類的感覺(天鳥)
2.絕世好線訊號線
能量感十足,聲音乾淨(kuen1972)
一開聲就覺得能量感十足,很大港,比之前的幾條最大港的ACT純銀線還大港...人聲稍微後退,聲音生硬,缺少銀線的質感
,悶悶的,久聽不太耐聽,有壓迫感,樂器的感覺也是,但是動態與能量都是一等一的表現....抓頭中....
可能尚待RUN IN(eddie0817)
3.IeGO L70605
cp值超高,絕對是入門首選,IeGO的線材特色在空間感與動態上都很優秀
比較挑剔的地方是中性(某方面來看也算優點),所以少了韻味(kuen1972)
ortofon:
7N銅線 活生感十足,聲音雖稍偏暖,但是不會有低價銅線缺少光澤感問題 我的感覺是百搭型的線(superpipi)
Nordost:
1.red dawn 暖聲線,但是整體有種飄飄的感覺,特別是人聲修飾的很棒(不過有點不健康XD) 如果覺得想聽比較酥麻的人聲,又不希望搞的聲音粘搭搭 可以試試看(superpipi)
Red Dawn pipi兄介紹過了 所以我就不多做介紹嚕 而Blue Heaven 與Red Dawn的差別 在於Blue Heaven 聲底較薄(心雪)
MYAV Leemee:
1.leemee No.7
No.7 (+) OCC單心銅(-) OCC銀 線,Leemee是MyAV手工製線有名的賣家,特別的是他的線材都是自己設計製作,結構是自己設計的,其中正銅負銀線材也是很有名.跟其他DIY線材用國外裸線製作有些不太相同,以單心導體為訴求,講求導體純度,這條線剛拿到時也是一個感覺,就是沈,質感很好,但最特別的地方便是可以凹的,凹成想要的形狀跟 記憶合金一樣
定一次看到這種線,而價位屬於中高價位,全新約10500左右
以下是MYAV介紹
http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... did=351496
一接上,小弟救被樂器的質感給吸引,人聲稍微退後,背景音樂向前,音像浮出,相較於ACT,ACT厚一點,再來是人聲,人聲中規中矩,正確與清楚的唱出,小弟覺得很均衡,較其他幾條都均衡,是調聽樂器演奏相當稱職,聲音又正確算是鋪陳直述好
(eddie0817)
leemee NO.7 音響性很猛,動態極大,整體聲音的密度可以拉的很高,低頻很有力結實,高頻延伸不飄,是很穩定的慢慢溶於空氣 而人聲不會加修飾,但也不會弄得冷冰冰,如果覺得聲音太軟,可用一對no7試試看(superpipi)
siltech:
1.Siltech 4-56
Siltech 早期的銀線 聲音顆粒細緻 凝聚力佳 高頻雖然無法像現在的產品延伸性這麼好 但是十分順耳好聽 用來聽弦樂是一大享受 (心雪)
2.Siltech LS-38 iQ
這條線我是接在前後級間, 已run了數十小時,聲音表現非常的好, 就是很典型的Siltech聲, 凝聚但不失厚度, 高頻有特殊的光澤感推薦給大家當訊號線或喇叭線, 最主要是很超值入手價不到15k, 雖然一萬多也不是小錢但他的內蕊線徑和SQ-88同級, LS-80 iQ和SQ-110同級, myav上的實測LS-38的表現可pk掉SQ-88,有興趣的可以去看一下SQ-88/SQ-110 classic mk2廠線貴森森的售價, 就知道這是低價入手G5金銀合金的好機會(jjj121)
A.R.T:
1.A.R.T monolith 1.0
A.R.T monolith 1.0,跟eddie兄形容的一樣......柔美 細緻的聲音,人聲後退了一點點,聲音非常的輕柔甜美,覺得一下子多了好
多情感,整個人聲及樂器的線條更清楚,是屬於圓潤的線條.....像是個溫柔婉約的美女,氣質出眾外又極具內涵(peace andy)
是個溫柔婉約的美女,中頻稍微少肉了一點,但人聲的表現還是不錯,硬要挑骨頭的話,立體感差了一些,而低頻的表現也收斂一點,比較缺乏一點氣勢,導致在動態的表現上也弱了一點點,如果2股並用的話,不知道可不可以彌補這些小不足(kmg)
哈拉幫M.R 小林:
1.M.R小林SI-702鍍銀訊號線(舊款)
小林這款線是採用Shark鍍銀線,聽耗子說是40micro meter膜厚的鍍銀層,RCA頭也是採用市面上少見的
Shark RCA接頭,詳細介紹要詢問哈拉幫小林
這條線一換上對味極了,跟之前換上的cello string1有相同感覺,每個頻段都較之前那三條各頻段都來的亮一些,人聲亮些
樂器亮些,但一樣不尖不吵,速度快,不拖泥帶水.無樂不作裡的搖滾都有根上,聲音算是比較有活力。(eddie0817)
Audioquest:
1.Diamond XLR
訊號線,聽了幾天...來補一下簡單的心得,空間感 空氣感 定位感表現良好,音場略呈橢圓形,縱深較窄一點,聲音凝聚力佳,中低頻有彈跳感控制力佳,高頻溫和(但相較於VDH MC gold而言 少了一些甜味),細節多,聲音調和,不會有紊亂的情形,算是一條有銅線優點的銀線(高頻延深性如果再好一點就非常棒了(心雪)
2.Audioquest Viper(舊版+WBT頭)
厚聲所以略暗,中頻稍微突出,很耐聽有韻味的線(kuen1972)
3.Audioquest VIDEO pro Silver 75ohm訊號線
介紹:
內部結構是用99.99%純銀的導體與銅網錫箔雙鐵福隆隔離
這條線是75ohm的線材,可以當作數位同軸線,但很多人把他當作
訊號線或是影像色差線來使用,聽LFC555兄說他不是單蕊同軸結構的線,是多蕊互絞線
美製線材,價位大概3000/m
聽感:
一開聲就讓小弟覺得聲音很沈穩,不屬於厚聲底或是糊的聲底,細節可以,聽說在試聽前
先RUN IN個15-20分鐘,聲音會更好,下盤非常穩重,有點類似dynaudio黃昏的聲底
在聽趙鵬的人生低音砲很過癮,但聽陳琪貞感覺就不太適應,搭配柔美的focal喇叭
就不太適合,又讓小弟聽到不像純銀線的純銀線。
V.D.H :
1.MC-Gold
聲音溫暖細緻 韻味十足 但凝聚力很好 所以不會偏糊 低頻量感一般 但Q度十足 中頻豐厚 甜味十足 高頻延伸性一般 但柔順好聽 整體而言 算是音樂性很不錯的線(心雪)
3.VDH Jubilee Siliver 訊號線
均衡 密度感佳 輕鬆感十足的好聲
Advanced Cable Technology(≡ACT≡):
1.ACT reference 1 6N純銀訊號線
美國先進電纜科技公司Advanced Cable Technology(≡ACT≡)位於洛杉磯聖加百利(San Gabriel)市,為一高科技線材研發及製造商,音響線材只是其業務範圍的一部份,除了提供高級製線材料之外,也提供設計及代工,市上知名發燒線不乏原為其產品。 ACT線材出了很多款不同線徑大小與蕊數多寡的純銀與純銅線材,用於機內線,很多網友也將單蕊或多蕊裸線互絞製作成
訊號線或者是電源線,但是記得做成結構纜線的只有進階型reference 與入門型Premium兩款,reference 系列因成本考量又分成一代reference 1與二代reference 2,但一代已經停產,早期reference 第一代本其實比第二代較佳,因為用料上較不考量成本,但現在考量成本已經停產摟,搭配的是自家的鍍佬頭,剛好補了高頻有些偏亮問題,但小弟覺得細節有被抹掉.可以考慮更換更好的RCA端子 如WBT純銅系列比較符合他的線身,reference1當初成品價格約在8500~10000左右,目前有賣reference2裸線
1m/2500左右...很多人拿他當成電源線,但小弟覺得聲音太過於軟,有僻性,訊號線會優異不少
由下圖可以看到reference 1的側面結構(google圖),裡面有九條大大小小不同線徑與蕊數的純銀線,這麼做與重本為的就是
確保各頻段的均衡,但前輩說純銀線越純聲音越好聽,中間部分應該是棉紙填充,實際拿到線時非常沈重紮實,份量很夠
更換RCA為WBT 0150後,一開聲就讓小弟忍不住吞口水,人聲具有水分,透明感與穿透力十足,口水換氣聲音明顯
細緻華麗,與之前搭ACT鍍佬聽到的高頻悶悶被切掉差異不少,聲音很討喜,人聲不像魔豆這麼厚實,不像LEEMEE這麼均衡
是屬於華麗銀聲,樂器的輕柔與鋼琴的收放都有感覺...華麗質感比前比過的線中,算是最好的一條
但聽久之後我覺得有點累.....稍微沒這麼耐聽..好累.不能久聽,反倒變成缺點
相關資訊可以參考惡堡網;
http://www.early-bird.idv.tw/mesage/act.htm
MYAV老田:
1.promise
EARLY BIRD PROMISE 這條線真的很不錯 用途廣 中低頻表現飽滿 但老實說高頻表現也不太差 只是高頻上還有點需要改善的空間 走向不是走甜味的,但基本上該有的都有 感覺是條很好搭配的線 對入門的usher喇叭玩家來說 搭配起來滿不錯 可以考慮(天鳥)
2.亞伯拉罕純銀
3.oyaide FTVS510訊號線
發現速度較ACT更慢些,聲音更淡,但仔細細聽,中頻人聲稍微突出,帶點甜味(數位這樣感覺
想不到類比也一樣)高音收斂與圓潤,人聲厚度與弦樂多了些油味,長時間聽下去,覺得很耐聽,也是不尖不吵
可能是因為銀的蕊數關係,所以形體飽滿感與音場稍微較ACT差一點,但帶有染色的聲音與ACT不太一樣
各有優點。(eddie0817)
http://www.oyaide.com/e_audio/audio_pro ... vs-510.htm
http://www.early-bird.idv.tw/mesage/ftvs510.htm
MYAV魔豆:
1.磨豆Gold reference訊號線
我不太清楚他的材質,但這條線外觀很特別,首先他是由兩條淺藍色線寬約oyaide FTVS510*2的線用透明隔離網
用成一聲道,裸線沒寫是什麼,所以不清楚廠牌跟材質,RCA端子感覺比起其他幾條線,價格算是稍微低一點
熱縮套包住,所以不好意思拆開,觀看裡頭銲工與調音密技....
一開聲人聲變的很有厚度,有感情,表情輪廓一清二楚,中頻突出明顯不帶染色甜味,比oyaide人聲突出許多,o是淡淡的
,但背景音樂感覺比較弱一點,被人聲壓過去,納悶之餘趕快換上史坦威鋼琴之美,來聽樂器,鋼琴的尾音收得很快
很淡,缺少力道稍微乾澀一點,不過人聲都比之前幾條線來得強調許多。(eddie0817)
cello string:
1.cello string 1
MYAV小張:
1.小張 silver IV純銀線
http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... genumber=3
[
訊號線:
mogami:1.MOGAMI 2791 也很超值(通郎哉), 中高頻表現不錯,唯剛開聲下盤(低音)會有點不見,
RUN久一點才會慢慢出來,它的低頻下潛度及量,算是中規中矩型的.(andy)
2.UCC mogami 2719=>R-ONE ANALOG INTERCONNECT RCA
介紹:
這是UCC出的第二代mogami主要在RCA與銲錫用了不少心思與調音方式與處理
目前已經賣了240對左右,可見它的魅力
聽感:
一開聲就與AQ的 VIEDO pro完全呈現兩極化,這條線聲音清柔許多,上盤變的很多,聽什麼音樂
都清柔,活生了一點,完全不是小弟所熟悉的mogami聲底,透明感好,聽陳綺貞對味極了。
使用時把RCA旋緊,低頻的量感會再更多點!
FURUKAWA古河:FURUKAWA FA-21 PCOCC(停產) 算是蠻老的線,每次調音覺得系統缺了點解析.速度.
音場,便把它用上,通常會有不錯的效果,唯低頻的量不算充沛,而速度個人很喜歡
有機會PCOCC的材質可玩玩看..(andy)
IEGO:
1.iego l71025
覺得這條滿有趣的 當電源線時 走能量感強的路線 但訊號線卻是 走中頻厚的路線 聲音雖有點暗聲 但基本上跟管迷那邊的心得差不多適合聽些 jazz 樂一類的感覺(天鳥)
2.絕世好線訊號線
能量感十足,聲音乾淨(kuen1972)
一開聲就覺得能量感十足,很大港,比之前的幾條最大港的ACT純銀線還大港...人聲稍微後退,聲音生硬,缺少銀線的質感
,悶悶的,久聽不太耐聽,有壓迫感,樂器的感覺也是,但是動態與能量都是一等一的表現....抓頭中....
可能尚待RUN IN(eddie0817)
3.IeGO L70605
cp值超高,絕對是入門首選,IeGO的線材特色在空間感與動態上都很優秀
比較挑剔的地方是中性(某方面來看也算優點),所以少了韻味(kuen1972)
ortofon:
7N銅線 活生感十足,聲音雖稍偏暖,但是不會有低價銅線缺少光澤感問題 我的感覺是百搭型的線(superpipi)
Nordost:
1.red dawn 暖聲線,但是整體有種飄飄的感覺,特別是人聲修飾的很棒(不過有點不健康XD) 如果覺得想聽比較酥麻的人聲,又不希望搞的聲音粘搭搭 可以試試看(superpipi)
Red Dawn pipi兄介紹過了 所以我就不多做介紹嚕 而Blue Heaven 與Red Dawn的差別 在於Blue Heaven 聲底較薄(心雪)
MYAV Leemee:
1.leemee No.7
No.7 (+) OCC單心銅(-) OCC銀 線,Leemee是MyAV手工製線有名的賣家,特別的是他的線材都是自己設計製作,結構是自己設計的,其中正銅負銀線材也是很有名.跟其他DIY線材用國外裸線製作有些不太相同,以單心導體為訴求,講求導體純度,這條線剛拿到時也是一個感覺,就是沈,質感很好,但最特別的地方便是可以凹的,凹成想要的形狀跟 記憶合金一樣
定一次看到這種線,而價位屬於中高價位,全新約10500左右
以下是MYAV介紹
http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... did=351496
一接上,小弟救被樂器的質感給吸引,人聲稍微退後,背景音樂向前,音像浮出,相較於ACT,ACT厚一點,再來是人聲,人聲中規中矩,正確與清楚的唱出,小弟覺得很均衡,較其他幾條都均衡,是調聽樂器演奏相當稱職,聲音又正確算是鋪陳直述好
(eddie0817)
leemee NO.7 音響性很猛,動態極大,整體聲音的密度可以拉的很高,低頻很有力結實,高頻延伸不飄,是很穩定的慢慢溶於空氣 而人聲不會加修飾,但也不會弄得冷冰冰,如果覺得聲音太軟,可用一對no7試試看(superpipi)
siltech:
1.Siltech 4-56
Siltech 早期的銀線 聲音顆粒細緻 凝聚力佳 高頻雖然無法像現在的產品延伸性這麼好 但是十分順耳好聽 用來聽弦樂是一大享受 (心雪)
2.Siltech LS-38 iQ
這條線我是接在前後級間, 已run了數十小時,聲音表現非常的好, 就是很典型的Siltech聲, 凝聚但不失厚度, 高頻有特殊的光澤感推薦給大家當訊號線或喇叭線, 最主要是很超值入手價不到15k, 雖然一萬多也不是小錢但他的內蕊線徑和SQ-88同級, LS-80 iQ和SQ-110同級, myav上的實測LS-38的表現可pk掉SQ-88,有興趣的可以去看一下SQ-88/SQ-110 classic mk2廠線貴森森的售價, 就知道這是低價入手G5金銀合金的好機會(jjj121)
A.R.T:
1.A.R.T monolith 1.0
A.R.T monolith 1.0,跟eddie兄形容的一樣......柔美 細緻的聲音,人聲後退了一點點,聲音非常的輕柔甜美,覺得一下子多了好
多情感,整個人聲及樂器的線條更清楚,是屬於圓潤的線條.....像是個溫柔婉約的美女,氣質出眾外又極具內涵(peace andy)
是個溫柔婉約的美女,中頻稍微少肉了一點,但人聲的表現還是不錯,硬要挑骨頭的話,立體感差了一些,而低頻的表現也收斂一點,比較缺乏一點氣勢,導致在動態的表現上也弱了一點點,如果2股並用的話,不知道可不可以彌補這些小不足(kmg)
哈拉幫M.R 小林:
1.M.R小林SI-702鍍銀訊號線(舊款)
小林這款線是採用Shark鍍銀線,聽耗子說是40micro meter膜厚的鍍銀層,RCA頭也是採用市面上少見的
Shark RCA接頭,詳細介紹要詢問哈拉幫小林
這條線一換上對味極了,跟之前換上的cello string1有相同感覺,每個頻段都較之前那三條各頻段都來的亮一些,人聲亮些
樂器亮些,但一樣不尖不吵,速度快,不拖泥帶水.無樂不作裡的搖滾都有根上,聲音算是比較有活力。(eddie0817)
Audioquest:
1.Diamond XLR
訊號線,聽了幾天...來補一下簡單的心得,空間感 空氣感 定位感表現良好,音場略呈橢圓形,縱深較窄一點,聲音凝聚力佳,中低頻有彈跳感控制力佳,高頻溫和(但相較於VDH MC gold而言 少了一些甜味),細節多,聲音調和,不會有紊亂的情形,算是一條有銅線優點的銀線(高頻延深性如果再好一點就非常棒了(心雪)
2.Audioquest Viper(舊版+WBT頭)
厚聲所以略暗,中頻稍微突出,很耐聽有韻味的線(kuen1972)
3.Audioquest VIDEO pro Silver 75ohm訊號線
介紹:
內部結構是用99.99%純銀的導體與銅網錫箔雙鐵福隆隔離
這條線是75ohm的線材,可以當作數位同軸線,但很多人把他當作
訊號線或是影像色差線來使用,聽LFC555兄說他不是單蕊同軸結構的線,是多蕊互絞線
美製線材,價位大概3000/m
聽感:
一開聲就讓小弟覺得聲音很沈穩,不屬於厚聲底或是糊的聲底,細節可以,聽說在試聽前
先RUN IN個15-20分鐘,聲音會更好,下盤非常穩重,有點類似dynaudio黃昏的聲底
在聽趙鵬的人生低音砲很過癮,但聽陳琪貞感覺就不太適應,搭配柔美的focal喇叭
就不太適合,又讓小弟聽到不像純銀線的純銀線。
V.D.H :
1.MC-Gold
聲音溫暖細緻 韻味十足 但凝聚力很好 所以不會偏糊 低頻量感一般 但Q度十足 中頻豐厚 甜味十足 高頻延伸性一般 但柔順好聽 整體而言 算是音樂性很不錯的線(心雪)
3.VDH Jubilee Siliver 訊號線
均衡 密度感佳 輕鬆感十足的好聲
Advanced Cable Technology(≡ACT≡):
1.ACT reference 1 6N純銀訊號線
美國先進電纜科技公司Advanced Cable Technology(≡ACT≡)位於洛杉磯聖加百利(San Gabriel)市,為一高科技線材研發及製造商,音響線材只是其業務範圍的一部份,除了提供高級製線材料之外,也提供設計及代工,市上知名發燒線不乏原為其產品。 ACT線材出了很多款不同線徑大小與蕊數多寡的純銀與純銅線材,用於機內線,很多網友也將單蕊或多蕊裸線互絞製作成
訊號線或者是電源線,但是記得做成結構纜線的只有進階型reference 與入門型Premium兩款,reference 系列因成本考量又分成一代reference 1與二代reference 2,但一代已經停產,早期reference 第一代本其實比第二代較佳,因為用料上較不考量成本,但現在考量成本已經停產摟,搭配的是自家的鍍佬頭,剛好補了高頻有些偏亮問題,但小弟覺得細節有被抹掉.可以考慮更換更好的RCA端子 如WBT純銅系列比較符合他的線身,reference1當初成品價格約在8500~10000左右,目前有賣reference2裸線
1m/2500左右...很多人拿他當成電源線,但小弟覺得聲音太過於軟,有僻性,訊號線會優異不少
由下圖可以看到reference 1的側面結構(google圖),裡面有九條大大小小不同線徑與蕊數的純銀線,這麼做與重本為的就是
確保各頻段的均衡,但前輩說純銀線越純聲音越好聽,中間部分應該是棉紙填充,實際拿到線時非常沈重紮實,份量很夠
更換RCA為WBT 0150後,一開聲就讓小弟忍不住吞口水,人聲具有水分,透明感與穿透力十足,口水換氣聲音明顯
細緻華麗,與之前搭ACT鍍佬聽到的高頻悶悶被切掉差異不少,聲音很討喜,人聲不像魔豆這麼厚實,不像LEEMEE這麼均衡
是屬於華麗銀聲,樂器的輕柔與鋼琴的收放都有感覺...華麗質感比前比過的線中,算是最好的一條
但聽久之後我覺得有點累.....稍微沒這麼耐聽..好累.不能久聽,反倒變成缺點
相關資訊可以參考惡堡網;
http://www.early-bird.idv.tw/mesage/act.htm
MYAV老田:
1.promise
EARLY BIRD PROMISE 這條線真的很不錯 用途廣 中低頻表現飽滿 但老實說高頻表現也不太差 只是高頻上還有點需要改善的空間 走向不是走甜味的,但基本上該有的都有 感覺是條很好搭配的線 對入門的usher喇叭玩家來說 搭配起來滿不錯 可以考慮(天鳥)
2.亞伯拉罕純銀
3.oyaide FTVS510訊號線
發現速度較ACT更慢些,聲音更淡,但仔細細聽,中頻人聲稍微突出,帶點甜味(數位這樣感覺
想不到類比也一樣)高音收斂與圓潤,人聲厚度與弦樂多了些油味,長時間聽下去,覺得很耐聽,也是不尖不吵
可能是因為銀的蕊數關係,所以形體飽滿感與音場稍微較ACT差一點,但帶有染色的聲音與ACT不太一樣
各有優點。(eddie0817)
http://www.oyaide.com/e_audio/audio_pro ... vs-510.htm
http://www.early-bird.idv.tw/mesage/ftvs510.htm
MYAV魔豆:
1.磨豆Gold reference訊號線
我不太清楚他的材質,但這條線外觀很特別,首先他是由兩條淺藍色線寬約oyaide FTVS510*2的線用透明隔離網
用成一聲道,裸線沒寫是什麼,所以不清楚廠牌跟材質,RCA端子感覺比起其他幾條線,價格算是稍微低一點
熱縮套包住,所以不好意思拆開,觀看裡頭銲工與調音密技....
一開聲人聲變的很有厚度,有感情,表情輪廓一清二楚,中頻突出明顯不帶染色甜味,比oyaide人聲突出許多,o是淡淡的
,但背景音樂感覺比較弱一點,被人聲壓過去,納悶之餘趕快換上史坦威鋼琴之美,來聽樂器,鋼琴的尾音收得很快
很淡,缺少力道稍微乾澀一點,不過人聲都比之前幾條線來得強調許多。(eddie0817)
cello string:
1.cello string 1
MYAV小張:
1.小張 silver IV純銀線
http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... genumber=3
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