剛出爐的玩具

[isas]

用另外的 clock 來校正，應該會導致同步問題吧？

所以Receiver到DA之間需要加一組容量夠大的FIFO來當緩衝
並且有充份的機制去解決同步問題
說歸說
要實作實在很難搞
以CD Player來說 只要FIFO夠大似乎就能解決問題 Buffer個幾秒鐘應該還能接受
但是如果source是電腦就另當別論 因為電腦有些聲音是需要realtime的
打Game時被爆頭後才聽到槍聲這應該是不能接受的

[狂人]

用另外的 clock 來校正，應該會導致同步問題吧？

所以Receiver到DA之間需要加一組容量夠大的FIFO來當緩衝
並且有充份的機制去解決同步問題
說歸說
要實作實在很難搞
以CD Player來說 只要FIFO夠大似乎就能解決問題 Buffer個幾秒鐘應該還能接受
但是如果source是電腦就另當別論 因為電腦有些聲音是需要realtime的
打Game時被爆頭後才聽到槍聲這應該是不能接受的

還是回到所有高階廠商的原點. 一個中央參考時脈供應器... 銫原子鐘系統？

[isas]

用另外的 clock 來校正，應該會導致同步問題吧？

所以Receiver到DA之間需要加一組容量夠大的FIFO來當緩衝
並且有充份的機制去解決同步問題
說歸說
要實作實在很難搞
以CD Player來說 只要FIFO夠大似乎就能解決問題 Buffer個幾秒鐘應該還能接受
但是如果source是電腦就另當別論 因為電腦有些聲音是需要realtime的
打Game時被爆頭後才聽到槍聲這應該是不能接受的

還是回到所有高階廠商的原點. 一個中央參考時脈供應器... 銫原子鐘系統？

如果把轉盤到DA規劃成一體機
有比較低cost的實現方法
傳統的作法clock是從訊源往後送
經過傳輸的抖動與clock再生的影響 DA成為jitter最高的地方
但如果反過來呢?
將高精度clock安置在DA旁
以DA為出發點 分送給接收器和轉盤去做時脈校正
這樣一來DA轉換這裡就變成全系統jitter最低的地方
這只是粗略的想法
也許沒有小弟想的那麼簡單也不一定(例如clock送到轉盤時jitter是否還能保持在要求範圍內?)

[componentbeggar]

瞌瞌，偶來鬧的！

有看過小提琴家的左手怎麼『運動』嗎？像小兒麻痺一樣的抖動叫Vibrato，實際上就是手指按在一個固定的音（頻率），比如說440Hz，手指（揉）弦時，聲音在440+/-XHz間晃動。

他可以以1/80Hz的時間完成一次440+/-XHz間的晃動，也可以以1/120Hz的時間完成一次440+/-XHz間的晃動

他完成一次晃動的加速度可以是等速（即三角波），也可以是正弦波，或不規則，當然，我相信他沒本事以方波式的加速度揉弦

他可以輕微地在440Hz+/-5Hz間抖動，也可以瘋狂地在440Hz+/-20Hz間抖動




不要說別的，我們在聽音樂時，除了旋律，配器，大小聲的起承轉合，可曾細細品味到每一個音_____就一個音符裏的變化？

[chanlin]

要說別的，我們在聽音樂時，除了旋律，配器，大小聲的起承轉合，可曾細細品味到每一個音_____就一個音符裏的變化？

稍微接觸過樂器的，
且不是只用床頭音響就可工作的音樂家 (有的對重播器材好隨便喔)，
應該不會放過這細節吧！
尤其被老師狠很修理過而花時間去練習的


猶記在下第一次外出 PK 器材，(當時年輕嘛！我出的題目都是大編制，低頻的 (~40 Hz), TAS List...爽爽爽....)
對方出的題目是 Ricci 拉的 15 秒左右的 Bruch 小提琴協奏曲 solo 片段


Pic source: http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=0

一把小提琴，兩隻手.....短短一段資訊量不少，差距大的器材，勝負一下就拉開 (或許第一個音就可以了，耳朵利一點的話)。

[componentbeggar]

用同一把琴（同一track）聽不同器材？
用同一器材去辨認（不同track）不同的琴？

這張CD我有，前面十幾個track是布魯赫第一號小提琴第一樂章開頭幾小節，用不同琴所演奏，這首曲目完整版本我也有不同演奏者的版本，我最喜歡的是鄭京和的詮釋（韓國女小提琴家拉的比男人更有鋼性），但是鄭京和那個版本卻是我所蒐集錄音最差的版本！三十年前我就哈韓了（韓國人給我的印象不是很好耶）！Sorry離題了！

十餘年前，我是一家股票上市公司子公司的『開國元老』，母公司的總經理L先生，是這家公司的董事長；母公司某事業部的副總C先生，是這家公司的總經理；有一天下午五點半，總經理秘書跑來通知幾位M職等員工，晚上總經理請吃晚飯，我們幾個一頭霧水，一直在想吃飯的理由為何？

晚上，我們幾個依約到【老饕食堂】的一個包廂報到，開始上菜後，就看著L先生與C先生端著酒杯在幾個包廂來回穿梭，這下見識到了！每天找他們的客戶&廠商太多了，晚上請吃飯還得串場！吃完三道菜，C先生進來問誰會喝酒，呵呵！這下知道這餐飯真正的目的了！我是不喝酒的，所以拿了『免戰牌』，目送同事出征。過了十幾分鐘同事回來了，個個變成關公。

再過幾分鐘，C先生進來跟我們說：對方是韓國人，公司跟他們買Tube（陰極射線管，當時母公司還有生產CRT Monitor），一開始去拜訪他們（韓國廠商）時，陰極射線管有兩大塊玻璃，一塊是前面長方形像盤子，另一塊是後面漏斗狀，他們把長方形玻璃的不良品放在茶几上當煙灰缸，而漏斗狀的不良品，則在晚上吃飯時帶去裝酒。

韓國人給L先生與C先生一人一CRT的酒，兩個人都傻眼了！說：這哪喝得完？韓國人聽了就倒一CRT酒給陪酒的小姐，為了賺錢， 那位 小姐慢慢把那一CRT的酒喝完了！韓國人就對L先生與C先生說：你們是男人還是女人？是男人，就把它喝了！

C先生跟我們說：一開始是喝14吋的，硬撐就算了，後來尺吋越來越大，17吋、20吋、、、



BTW，實力堅強的LZ怎麼又變新手？

[chanlin]

用同一把琴（同一track）聽不同器材？
用同一器材去辨認（不同track）不同的琴？

報告，
被擊敗的，其琴音 Vibrato 有點出不來，哪一把 (track) 都一樣。
N 年前的器材 (水準)。


以前我認為 PK 器材要用發燒唱片，尤其去店裡聽，非 TAS "認證" 過的不用，
不過，
武功練到神雕大俠的階段，有沒有玄鐵劍加持都無所謂。

[skyboat]

第二頁以後的很深奧！

[Dream_Reader]

樓主需要的是VCXO+PLL的deJitter組合, 這種IC現在很普遍了價格也不貴, 一般的可容許的輸入頻率偏移在+/-50ppm, 相信就算是拿PC當訊源也都夠用了. 缺點是一次要裝兩組, 44.1K與48K各一組, 還要有uP作頻選擇與輸出切換, 電路比較複雜.

[isas]

樓主需要的是VCXO+PLL的deJitter組合, 這種IC現在很普遍了價格也不貴, 一般的可容許的輸入頻率偏移在+/-50ppm, 相信就算是拿PC當訊源也都夠用了. 缺點是一次要裝兩組, 44.1K與48K各一組, 還要有uP作頻選擇與輸出切換, 電路比較複雜.

您說的作法小弟有想過
裝三顆VCXO上去(48k , 44.1k , 96K/192k各一顆)
難度不高
不過小弟認為種作法沒加上FIFO連半套都不到
但FIFO控制實作上麻煩很多
畢竟目前沒有直接support的產品
所以只做這種簡單版的

[Dream_Reader]

很久以前回的文, 你可以參考看看!

viewtopic.php?f=10&t=1507

[isas]

很久以前回的文, 你可以參考看看!
viewtopic.php?f=10&t=1507

您的回文跟小弟講的應該是一樣的東西
External Clock + Buffer幾乎算是公式解法
只剩下實作上的技術問題
現行I2S Buffer的solution大概只能靠FGPA+RAM
小弟還在想辦法跨過高牆...(FPGA怎麼開發一直看不懂...)

說起來這些東西日本美國以及對岸都已經出現過
台灣的DIY市場好像完全沒見過

[Dream_Reader]

MK2058-1 <<用這顆來做DeJitter, 比CS8416強了1000倍以上

http://www.idt.com/?genId=MK2058-01&cid=18691955

或是

ICS810001-21 二合一, 44.1K與48K兩種倍頻都可用.

http://www.idt.com/?genId=810001-21&cid=18691828

使用FIFO做到極限也不過跟使用VCXO jtter attenuation 相當而已, 電路卻簡化了許多, 洗一片小板子就可以做實驗了.

[isas]

MK2058-1 <<用這顆來做DeJitter, 比CS8416強了1000倍以上
http://www.idt.com/?genId=MK2058-01&cid=18691955
或是
ICS810001-21 二合一, 44.1K與48K兩種倍頻都可用.
http://www.idt.com/?genId=810001-21&cid=18691828
使用FIFO做到極限也不過跟使用VCXO jtter attenuation 相當而已, 電路卻簡化了許多, 洗一片小板子就可以做實驗了.

您貼的這兩樣就功能上來說大概像加強版PLL170x
FIFO主要是解決不同設備間的clock同步問題
外置clock這種作法也是行之有年
要做也很簡單
小弟也希望問題可以這麼簡單就解決...

[Dream_Reader]

PLL170x是時脈產生器, 無jtter attenuation功能, Audio clock產品中與MK2058相類似的產品還有cirrurs logic的CS2000

MK2058是VCXO base的頻率再生器, 主要是產生與輸入頻率呈倍數關係的low Jitter(low phase noise)的高品質時脈, 輸入頻率的誤差範圍可達+/-100ppm, 也就是說訊號源端clock的Jitter無論是多少, 經過MK2058電路後出來的clock其Jitter會縮小到VCXO本身的Jitter值. 使用FIFO主要是為處理訊源與DAC間的頻率誤差, 如果可以在DAC端複製出與訊源完全相同並且擁有極低的Phase noise, 直接使用cs8416的slave mode就可以得到與使用FIFO相當或更好的效果了.

[Dream_Reader]

FIFO的同步處理重點是在長時間出現連續為零的的訊號期間加入或捨棄資料, 作起來並不難也不會產生失真.

[hyperma]

为什么不用Analog Devices的DSP？或者MAXII这类的？数字信号自动对齐是DSP芯片最常用到的功能之一，Atmel网站上有免费的代码下载。

[szchuan]

我的cs4398用avr的mcu来控制。