配對與互補---必也正名乎

[妙妙貓]

3). 電晶體彼此間的特性差異本來就大，若連環境溫度、自體發熱都要配，恐怕一天配不了幾對。

run in後, 晶體特性與數值會不會改變? 假如不會改變, 為啥偏流又會跑掉 怪...
假如要run in後的配對才是真正配對, 那幾乎肯定連廠機也辦不到

退而講, 只要上電與多點溫度配對, 該有專用儀器可以協助? 不知這樣測一次, 時間要多久
假如用這種儀器, 仍是很麻煩的話, 那恐怕只有很貴的廠機才能這樣搞

不知道有沒有人知道那些很貴的廠機, 到底是怎麼配對的... 標準到多嚴格? 真好奇

就貓所知美國Hi-End擴大機名廠Marklevinson, 是使用Tektronix 半導體曲線掃描儀給功率(power)晶體進行配對
至於台灣賣Hi-End套件的某公司, 經貓詢問, 沒有配對!!

[狂人]

他在意的是偏流喔，不是直流輸出啊...

"偏流" 一般指的也是直流，沒關係啦！ele 兄的內文一次點出幾個問號，害咱們文字打結。

並不是吧... 偏流一般是指靜態電流，不是直流輸出。

[ele]

就貓所知美國Hi-End擴大機名廠Marklevinson, 是使用Tektronix 半導體曲線掃描儀給功率(power)晶體進行配對
至於台灣賣Hi-End套件的某公司, 經貓詢問, 沒有配對!!

感謝先進們的賜教

不知道ML他們高檔廠機場的配對要求標準...
如果要配到曲線多點低誤差, 看來是非常困難的事情, 不知道他們對配對的誤差容忍標準在哪了
猜不同等級價位的款式, 有不同的容忍標準...

延伸一個問題, 不知道那些中高檔廠機喇叭, 單體有沒有配對? 以及配對容忍標準程度是?
單體這影響力這麼大, 若有配對, 該比amp晶體配對還有效很多
想也知道, 單體先天誤差比晶體大多了, 成本又這麼高... 要配對單體到晶體測試曲線的水準, 那更是不可能任務

某次聽過一對DZ one clone, 單體不是原來套件的, 而是某發燒材料行的配對版本
以過去聽很多對one clone的經驗, 那對的定位效果是很明顯勝出, 猜是配對的好處
雖不知那發燒材料行對於單體配對的測試方法與要求標準...

以上次DS R38c的經驗, 原單體廠給的單體, 都說是有配, 還給了測試曲線圖
但看了看那圖, 覺得距離想像中的配對, 是還有一段差距... 兩個單體的測試曲線, 明顯有些不同...
不知道高檔廠機喇叭單體的配對, 有到啥程度... 或也只是原單體廠說的算?

[componentbeggar]

以下純屬我的意見（我所見）：

如果你是知名音響製造商，這個月某機型你接到30台定單，分別來自：
美國10台
台灣10台
薩伊10台
投產33台，有6台有bug，請問：

你會美國、台灣、薩伊各出9台，下次生產後再補齊，或：
把那6台修好，30台如期出貨？
修好的6台全出，留3台沒bug的下次出嗎？
修理過的你會出給誰？
不用告訴大家你會怎麼做，人性問題！
自動打件生產，良率都沒100%了！
手工打造的東西，就跟作業員當時的心情賭一下吧！

我就是看過左邊用NE5534N，右邊用NE5534AN的廠機，
拆一台公司貨，驅動級用A970及C1815（舉例說明），大家都說這是廠機調音密技！
拆了一台水貨，看到的是A970及C2240

你認為台灣在Hi-End廠眼裏的地位排哪？

[妙妙貓]

就貓所知美國Hi-End擴大機名廠Marklevinson, 是使用Tektronix 半導體曲線掃描儀給功率(power)晶體進行配對
至於台灣賣Hi-End套件的某公司, 經貓詢問, 沒有配對!!

感謝先進們的賜教

不知道ML他們高檔廠機場的配對要求標準...
如果要配到曲線多點低誤差, 看來是非常困難的事情, 不知道他們對配對的誤差容忍標準在哪了
猜不同等級價位的款式, 有不同的容忍標準...

延伸一個問題, 不知道那些中高檔廠機喇叭, 單體有沒有配對? 以及配對容忍標準程度是?
單體這影響力這麼大, 若有配對, 該比amp晶體配對還有效很多
想也知道, 單體先天誤差比晶體大多了, 成本又這麼高... 要配對單體到晶體測試曲線的水準, 那更是不可能任務

某次聽過一對DZ one clone, 單體不是原來套件的, 而是某發燒材料行的配對版本
以過去聽很多對one clone的經驗, 那對的定位效果是很明顯勝出, 猜是配對的好處
雖不知那發燒材料行對於單體配對的測試方法與要求標準...

以上次DS R38c的經驗, 原單體廠給的單體, 都說是有配, 還給了測試曲線圖
但看了看那圖, 覺得距離想像中的配對, 是還有一段差距... 兩個單體的測試曲線, 明顯有些不同...
不知道高檔廠機喇叭單體的配對, 有到啥程度... 或也只是原單體廠說的算?

就貓所知, Hi-End喇叭廠 Westlake, 單體有配對, 它們的老闆也就是創辦人很龜毛
品質要求很高, 聲音很棒, 貓在朋友家有聽過, 價格不便宜, 一分錢一分貨

[hyperma]

喇叭配对是必须的一种态度，难度也不大，但类似多只运算放大器和晶体管配对根本就是一种胡诌，我很怀疑许多人是不是真的听过Boulder和Mark Levinson，这些品牌的大功率扩音机，就是具备典型的输出管非线性的结果——粗糙。事实上，NPN和PNP管子要求配对是相当不切合实际的，更何况要多个管子并联。

也许正是因为这个，许多名副其实的厂，如Rega,Electro Companient,Bryston,Cyrus，才会一劳永逸的在扩音机末端选择一对类似SAP15N这种大功率输出管，这样可实现的剩余价值会成倍增长，而无需缘木求鱼。

[ele]

假如要整個單體測試曲線要接近0誤差, 非常難吧
假如是單體原廠的標準標準, 不難阿, 甚至音響廠不用配了, 向單體廠下稍大一些的單, 那單體出廠時就都配好了

因此好奇的是那些音響廠商, 是用什麼標準來檢查單體配對...

[hyperma]

有一件事情很让人难以接受，如落日余晖般消沉的JBL是世界上喇叭单体质量与指标最高的，其他厂家均位列末席。前几年在大陆这边某厂所观摩到的配对方式，是购买来大批的Scanspeak高级单元，然后做两次测试——75db小声压信号测试与95db大声压测试，合格者配对装机，不合格且无法配对者，踢回DIY市场回收资金。

[Dream_Reader]

我有親身體會過功率晶體的配對的困難度, 我找代理商買功率MOSFET, 要求對方幫我挑N與P的Vgs電壓需為同一級, 業務很開心的拍胸府保證說倉庫裡有將近十萬對挑出幾百對一定沒問題, 結果最後達到要求的還不到一百對呢.

[markbroadcaster]

以下純屬我的意見（我所見）：

我就是看過左邊用NE5534N，右邊用NE5534AN的廠機，
拆一台公司貨，驅動級用A970及C1815（舉例說明），大家都說這是廠機調音密技！
拆了一台水貨，看到的是A970及C2240

我讚成 componentbeggar 兄所說的, 我也認為廠機沒有在配對的

為什麼呢? 因為, 大家可以從原廠的 Service Manual (維修手冊) 裡面發現.

很多名廠的零件編號, 不管是差動晶體, 互補晶體, 還是輸出功率晶體

都是一個晶體一個零件編號 (我指的不是晶體編號, 而是該廠的零件編號)

這個號碼是給你向原廠購買更換零件時所用的代碼, 請注意~~~

如果 "配對" 是有必要性, 那麼這個原廠零件編號必然是 "二顆互補晶體一組號碼"

也就是說, 當有必要更換時, 是二顆一起更換 (一次買就是一對)

就算只壞一顆, 也是二顆一起換. 但很明顯的, 各大原廠並沒有這樣做.

我在美國自己修過我自己的 YAMAHA C1 (這不是普通 YAMAHA, 這是 Hi-End 級的 Yamaha, 裡面全是互補對稱晶體或 V-FET)

跟 Luxman M-4000, ( Luxman 誰敢說他聲音不好?? ) 都沒有一次賣我一對的.....(可參考原廠維修手冊)

我可是都跟原廠買的零件唷 (YAMAHA 在美西就有直屬的分公司, 還不止是代理商)

所以我說, 名廠配對?? 我認為是有, 但是這不是名廠自己做的配對, 而是他們在進料時, 晶體製造商就已經分類好等級給他們用了.

至於 componentbeggar 兄說的, 二聲道 IC 批號或等級編號不同, 這種事我相信會發生

因為對原廠備料來說, 某批貨 (序號xxx~xxx) 跟另一批貨, 有可能進的料就不同, 但是對於原廠所出售的售後服務零件

就有可能不會分類, 這時就有可能發生 componentbeggar 兄所說的情況了.

配對真有需要嗎?? 我到現在玩音響玩類比電路超過二十年了, 我還是存疑~

[skyboat]

配對與互補可能止於 "零件編號" 居多，況且 NPN、PNP 本來特性就完全不同 。另外，研發單位沒在 BOM (Bill of Material) 上載明 Second Source 的話，去開會時其它單位(例如：採購、品管、製造…) 炮火猛烈喔！