轉貼：Meridian的新CD Player

[JamesT]

如FP大所言:
到有爆音才算 Jitter error ?
那還需要討論 Jitter 嗎?

我個人是覺得以Hi-Fi音響的角度來看的話, 任何的爆音都已經是不可接受的程度。

還有我記得我以前在這個討論區有 post 過說有很多人把電腦上音樂CD讀取的所謂「Jitter Correction」的弁

[光光]

目前我比較過的CD-ROM和CD Player，在聲音上的確還是有差，我是以外接DAC來測的，至於是不是CD ROM讀取的Jitter作祟還是其他因素造成，有待高手證實。

基本上到目前為止，我是還沒聽到夠水準的CD ROM改裝出來的聲音，就當我孤陋寡聞吧。

至於Jitter重不重要，那不是小版工淺淺的電子學知識可以解釋的了的。

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全世界的個人網站版工中，最遜、最窮的一個就素偶

那就言歸正傳 之前不是有人說哪台機器是用ATAPI介面的CD-ROM做的嗎? 有沒有要買回來試試的?
說不定可以把player比下去?

[JamesT]

[color=green]在DAC上的主要Jitter是指Clock Skew
通常在我們把音軌資料丟給DAC前會儘量讓來源路徑上資料的Jitter程度降到最低,例如隨身CD用buffer
來做40秒抗震一樣,這裡的buffer的用途就是把進入buffer前從CD讀出有嚴重Jitter的資料經buffer的緩衝變成平穩的聲音</font>

「40秒抗震」的主要弁酮O「抗震」, OK? 真正為了 de-jitter 所需要的 buffer 只要能存大概零點零幾秒的容量就非常夠用了! 焦點不要放錯了!

還有, CD讀出的資料有嚴重的Jitter? 那家用音響多是沒 buffer 的啊, 所以聽起來都要比有「40秒抗震」的CD隨身聽差囉!!??

[光光]

[quote]
如FP大所言:
到有爆音才算 Jitter error ?
那還需要討論 Jitter 嗎?

我個人是覺得以Hi-Fi音響的角度來看的話, 任何的爆音都已經是不可接受的程度。

還有我記得我以前在這個討論區有 post 過說有很多人把電腦上音樂CD讀取的所謂「Jitter Correction」的弁

[JamesT]

[color=green]其實在很多地方Jitter的問題可以用 buffer之類的東西來減輕(或說解決)Jitter的問題 一般屬於bit stream類的問題 只要你的平均的輸入量大於平均的輸出量便可以</font>

只要平均輸入量大於平均輸出量便可以!? 這可不能亂講! 不要拿電腦的觀念來套在CD唱盤上, OK? 要是轉盤機構本身沒有如同EAC所講的'Accurate Stream'定位弁

[光光]

「40秒抗震」的主要弁酮O「抗震」, OK? 真正為了 de-jitter 所需要的 buffer 只要能存大概零點零幾秒的容量就非常夠用了! 焦點不要放錯了!

還有, CD讀出的資料有嚴重的Jitter? 那家用音響多是沒 buffer 的啊, 所以聽起來都要比有「40秒抗震」的CD隨身聽差囉!!??

震動是造成讀取嚴重Jitter的原因之一

[JamesT]

你所說的 clock skew 應該是 word-clock lost......這是發生在資料失序或錯誤的情況, 這樣的 Jitter 也未免太大了點......

[JamesT]

你所講的外部的震動的程度是「讀不到」(循軌錯誤)的主要原因!

我們所說的震動是轉盤自己轉得好好的時候那本身的震動對 Jitter 的影響......

[光光]

[quote] 要是轉盤機構本身沒有如同EAC所講的'Accurate Stream'定位弁

[JamesT]

如果你只是要聽到沒有爆音的聲音就滿足了, 那實在不需要去想 Jitter 的事!

[JamesT]

[color=green]這個弁鄍豪迨ㄛO用來解決Jitter的</font>

我有說它是嗎!!??

你知道CD循軌定位的不準確性嗎? 你如果把buffer塞滿了那你的讀取機構就必需停下來等buffer清掉, 等下次要讀的時候, 還能接上剛才的點嗎?? 先搞清楚!!

[JamesT]

[color=green]DAC因為需要把原本是bit stream的東西解碼成每16 bits 一個訊號 因此他需要去找到每個frame的邊界 因此會對Jitter特別敏感 稍微嚴重的Jitter便會使邊界無法對齊而發出暴音</font>

Delta-Sigma式的位元流DA就不是你講的這種運作方式, 而它的jitter-tolerance也大得多。

另外, word-clock也不一定是16bit!

Edited by - JamesT on 06/16/2001 11:41:18

[光光]

你知道CD循軌定位的不準確性嗎? 你如果把buffer塞滿了那你的讀取機構就必需停下來等buffer清掉, 等下次要讀的時候, 還能接上剛才的點嗎?? 先搞清楚!!

不一定要停下來
用韌體就可解決

[光光]

[green]DAC因為需要把原本是bit stream的東西解碼成每16 bits 一個訊號 因此他需要去找到每個frame的邊界 因此會對Jitter特別敏感 稍微嚴重的Jitter便會使邊界無法對齊而發出暴音</font>

Delta-Sigma式的位元流DA就不是你講的這種運作方式, 而它的jitter-tolerance也大得多。

另外, word-clock也不一定是16bit!

Edited by - JamesT on 06/16/2001 11:41:18

不要去找特例來說 世界千奇百怪 各種設計都有

[JamesT]

[color=green]不一定要停下來
用韌體就可解決</font>

......

那不就等同於Accurate Stream? What's the point!!??

[JamesT]

我靠! 位元流DA是特例!? 拜託你好不好........

[光光]

你所說的 clock skew 應該是 word-clock lost......這是發生在資料失序或錯誤的情況, 這樣的 Jitter 也未免太大了點......

clock skew是原因 word-clock lost是結果

[光光]

我靠! 位元流DA是特例!? 拜託你好不好........

不同設計 不可混為一談

[JamesT]

[color=green]Jitter要到多小才不算Jitter</font>

別再打迷糊仗了! Jitter不論多少都是Jitter! 只不過你那會爆音的 Jitter 已經至少在10ns的數量級以上! 而我認為CS-8412/8414所保證的200ps還只是最普通的貨色!

[color=blue]算錯了, 我想要會爆音, 至少也要100ns的數量級</font>

Edited by - JamesT on 06/16/2001 11:59:45

[光光]

[green]Jitter要到多小才不算Jitter</font>

別再打迷糊仗了! Jitter不論多少都是Jitter! 只不過你那會爆音的 Jitter 已經至少在10ns的數量級以上! 而我認為CS-8412/8414所保證的200ps還只是最普通的貨色!

別把我對Jitter大小要求的'主張'當'觀念'來談
套你所說 '別再打迷糊仗了!'

[JamesT]

你所提的 Jitter 已經踰越了一個正確的數位訊號的界限。這種不叫 Jitter , 這根本是 Critical Error。

[JamesT]

在今日, 位元流DA已是大多數音響器材所採用。何謂「不同設計」?

Edited by - JamesT on 06/16/2001 12:03:32

[光光]

在今日, 位元流DA已是大多數音響器材所採用。何謂「不同設計」?

Edited by - JamesT on 06/16/2001 12:03:32

原本對象就不是它 你硬要扯進來

[JamesT]

針對你這句, 所以提出來。

[color=green]而DAC因為需要把原本是bit stream的東西解碼成每16 bits 一個訊號 因此他需要去找到每個frame的邊界 因此會對Jitter特別敏感 稍微嚴重的Jitter便會使邊界無法對齊而發出暴音</font>

[光光]

你所提的 Jitter 已經踰越了一個正確的數位訊號的界限。這種不叫 Jitter , 這根本是 Critical Error。

jitter的定義是DAC數位訊號處理領域專用或專定的名詞嗎?
其大小的量級是專以DAC數位訊號處理的觀點當參考點的嗎?
又是本末倒置