【聊天室】昕樂管擴 俱樂部~

[shuipin]

低頻問題解決
上各月初又回王老那邊
因為最近比較忙
所以聽的比較少
以下是短短的小感想 :

這次進廠主要是改了一些線路
另外前級再加裝一隻6DJ8的管座
做一各開關切換兩隻前級管
換句話說前級有兩種聲音可以聽
一種是12AU7 :中頻有韻味(偏向管味一點,像管機)->聽人聲用...XD
一種是6JD8 :兩端頻寬更延伸(偏向晶體機,像現代的聲音)->聽High歌用...XD

不過我覺得最大的改變還是因為線路的更動所造成的改變
音場更開,聲音更靈活,兩端更延伸,低頻量也多一點,分離度也更好一些
整體性都往上提升一些
LCD-2推的更好了...讚~

[sniper]

這次進廠主要是改了一些線路

不過我覺得最大的改變還是因為線路的更動所造成的改變
音場更開,聲音更靈活,兩端更延伸,低頻量也多一點,分離度也更好一些

對這部分比較好奇

是改了哪些部份呢~?

[shuipin]

因為對電路小弟並不了解
我也只能非常淺的大致說明一下
基本上主要是更改整流管CV378(5U4G)的線路
線路有變更(管座底下的連接路線改掉)
並且有加電容與電阻

對電路我並不懂
王老用比喻的說法
就是原本的訊號全部經過管穩壓
更改後某些信號不走管穩壓
實際上當然沒這麼簡單
但小弟盡力說明了....XD

如果有王老耳擴的網兄對小弟這次更動有興趣
並且想進一步了解
那就請諸位網兄打電話給王老了...Orz
跟王老講說他客戶有一位用木頭耳機
前陣子拿去給他加6DJ8管座並且更動線路
這樣王老就知道了
因為他客戶群裡面目前只有小弟一個是這樣改的...XD

[ahniou]

各位好久不見
時隔一年之後，因為工作忙完了，小弟又重回音樂懷抱

因為機器也接近一整年沒開機，有送回王老闆手上整理，其中最重要的修改就是
噪訊哼聲不見了！
根據王老闆所說，他有稍微更動了線路，再來就是中央5687推動管（單支的，不是一對的）要換
原本是用tungsol的D環，這次重新挑了改用Raytheon的管子，原本惱人的噪訊幾乎都不見了
這次重新購入，原本使用T1現在改用HD800，抗阻選擇是350（有在考慮要不要再做一對450的opt）
前級的部分暫時搭配國內DIY工作室Xcoustic HA1.1，這台是耳擴+前級，我用了其中的前級
目前耳機run-in還不到100小時，跟一年前印象有差異
還跑去了某店家試聽HD800+國外知名管擴搭配，電源也有處理過，線材更是一時之選
結果一聽，才知道身在福中不知福...



本來沒打算公開再說，只是據說蠻多人沒回去修改降噪線路
改了之後原本的哼聲幾乎不見了，而且也不用花多少錢
給大家作為參考，謝謝

[M25K2]

各位好久不見
時隔一年之後，因為工作忙完了，小弟又重回音樂懷抱

因為機器也接近一整年沒開機，有送回王老闆手上整理，其中最重要的修改就是
噪訊哼聲不見了！
根據王老闆所說，他有稍微更動了線路，再來就是中央5687推動管（單支的，不是一對的）要換
原本是用tungsol的D環，這次重新挑了改用Raytheon的管子，原本惱人的噪訊幾乎都不見了
這次重新購入，原本使用T1現在改用HD800，抗阻選擇是350（有在考慮要不要再做一對450的opt）
前級的部分暫時搭配國內DIY工作室Xcoustic HA1.1，這台是耳擴+前級，我用了其中的前級
目前耳機run-in還不到100小時，跟一年前印象有差異
還跑去了某店家試聽HD800+國外知名管擴搭配，電源也有處理過，線材更是一時之選
結果一聽，才知道身在福中不知福...



本來沒打算公開再說，只是據說蠻多人沒回去修改降噪線路
改了之後原本的哼聲幾乎不見了，而且也不用花多少錢
給大家作為參考，謝謝

以前買過一台覺得底噪有點太大
知名管擴會不會是E開頭的?

[ahniou]

其實是W開頭的，數字是5
當時因為忘記HD800的音場長相，以為自己系統有問題才跑回去聽，結果一聽之下...

底噪部分好像是前年解決了，我也一兩年沒跟王老闆連絡了
線路調整以外，主要是管要挑，目前他測過手上的就raytheon的最乾淨，新舊不拘
不過老管最大差別是聲音立體感完勝新的管子，價格差了1張左右吧

前級部分我只是暫時借的，目前已經有另外的機種在洽談當中，聲音應該還會再進步吧

以前買過一台覺得底噪有點太大
知名管擴會不會是E開頭的?

[sniper]

其實是W開頭的，數字是5
當時因為忘記HD800的音場長相，以為自己系統有問題才跑回去聽，結果一聽之下...

底噪部分好像是前年解決了，我也一兩年沒跟王老闆連絡了
線路調整以外，主要是管要挑，目前他測過手上的就raytheon的最乾淨，新舊不拘
不過老管最大差別是聲音立體感完勝新的管子，價格差了1張左右吧

前級部分我只是暫時借的，目前已經有另外的機種在洽談當中，聲音應該還會再進步吧

以前買過一台覺得底噪有點太大
知名管擴會不會是E開頭的?

前年嗎....
我這台最後一次回廠是2011年的10月底
不過沒印象王老有提到過這點
實際上改了一些想要的部分之後底躁也沒什麼變 XD

不知道方便私下說一下改這個大約多少嗎?
畢竟機器去年10月多之後就收起來了改用朋友幫忙手工搭的器材了
如果費用超過預期的話,就有空有閒再問問王老我這台有沒有辦法改.....


BTW
雖然不知道別台機器的前級部分如何
不過我手上的這台以前帶去交流過好幾次
在適當的管子搭配下,有網友說以現在的前級廠機新品價位而言
沒有100k以上要明顯勝出很難.... XD

[ahniou]

請用家注意一下，尤其是有用管穩壓的朋友
有管穩壓時，機器的某一隻管子接地線會接到穩壓管
昕樂部分師傅施工時因為那條線不是很重要，所以可能沒有焊直接綁上而已
小弟因為這條線來來回回搞了很久，因為在調整墊材時不小心撞了機器剛好把那條線弄鬆
結果戴上耳機時會感覺前面會有很明顯的ㄗㄗ聲，而且是不定期的出現
檢測方式是用手掌用力拍打機器兩側，如果有出現聲音的話代表也有一樣的情況，要及早拿去處理
那條綁線位置是在三支5687裡面唯一一支不用配對的那支正下方，提供給大家參考

搭配新的前級以後聲音又更開闊、細緻了，加上機器有附不錯的phono，搭配黑膠真的是一大享受
如果台北的朋友有興趣可以跟小弟聯絡，可以試看看用耳機聽黑膠的感覺

[sniper]

中場報導

禮拜三拿了機器回廠修改
王老說現在網頁上那個低底噪線路 , 我這台應該早就改了
因為他記得那個線路就是當初幫我改機器的時候弄出來的
不過我自己是不記得上次回去改機器有動到底噪部分啦,搞不好是他記錯

現場用同一組管子跟他現在放在工作室的試聽機AB test之後
我手上這台的底噪確實是略大一點

討論了可能的做法是更動管子的位置 (據說a兄的搬了好幾隻,還有一隻埋到機器裏?)
或是機內線路的配置做更動
不過王老說因為我這台之前已經有幾次個人要求的特規修改
加上底噪處理要一個一個部分慢慢try才知道怎麼改才有效
想了一下反正我手上還有一組器材能用 (其實昕樂已經被閒置半年以上了 )
所以就請王老慢慢想怎麼弄比較好,跟他約了下禮拜週末再去拿


另外
現場AB test Raytheon 5687跟Tung-sol 5687
的確王老那邊的Raytheon 5687底噪較之前的tungsol少
不過就算是搭配工作室那台展示機,底噪要完全根除還是沒辦法

所以說這次改完會怎樣我也不曉得,就等下禮拜機器拿回來再後續報導啦

[ahniou]

沒有，我機器裡面沒有管子，不過因為沒有前級所以整台機器的管子排法跟大家都不一樣
王老闆的raytheon 5687那邊有兩種，一種是現代管，還有一種是老管
老管插上去後分離度跟立體感比現代管還有tungsol的好太多太多了，如果他那邊還有的話一定要多花一點錢買那支
除了之前發生地線空焊問題，目前已經跟機器過著幸福快樂的生活，搭上accuphase前級聲音好極了

中場報導

禮拜三拿了機器回廠修改
王老說現在網頁上那個低底噪線路 , 我這台應該早就改了
因為他記得那個線路就是當初幫我改機器的時候弄出來的
不過我自己是不記得上次回去改機器有動到底噪部分啦,搞不好是他記錯

現場用同一組管子跟他現在放在工作室的試聽機AB test之後
我手上這台的底噪確實是略大一點

討論了可能的做法是更動管子的位置 (據說a兄的搬了好幾隻,還有一隻埋到機器裏?)
或是機內線路的配置做更動
不過王老說因為我這台之前已經有幾次個人要求的特規修改
加上底噪處理要一個一個部分慢慢try才知道怎麼改才有效
想了一下反正我手上還有一組器材能用 (其實昕樂已經被閒置半年以上了 )
所以就請王老慢慢想怎麼弄比較好,跟他約了下禮拜週末再去拿


另外
現場AB test Raytheon 5687跟Tung-sol 5687
的確王老那邊的Raytheon 5687底噪較之前的tungsol少
不過就算是搭配工作室那台展示機,底噪要完全根除還是沒辦法

所以說這次改完會怎樣我也不曉得,就等下禮拜機器拿回來再後續報導啦

[sniper]

後續回報, 改動內容如下
當初個人要求的切換開關換位子 (這個搬動最遠,幾乎是對角線了....)
管座位置兩隻交換
OPT兩顆都搬位子
一些內部線路換料+重整

王老是說底噪比之前小了不少,聲音也更進步
拿回來之後短暫try了DXK跟T1 (都切到對應阻抗)
DXK仍然有算明顯的底噪,密閉式看來比較難過關
T1倒是還好,算可忽略的底噪了吧(?)
整體來說應該是有變小沒錯,但是上次聽其實是有點久以前
所以我不太確定了 XD

配置部分
現在是用3 x 5687 + 1 x E80CC , 直接用3.5轉RCA接PC的前置phone out
改天換成原廠標準的3 x 5687 + 1 x 12au7 + DAC試試好了.....

另外用了三年左右的第一支管子(5651)終於壽終正寢(?)了
還有聲音可是會一直閃，安全起見就先換掉了


另外a兄提到的raytheon我帶了一隻回來試試
王老說他那邊有兩種 , 一個是63年,一個是72年
恩, 剛看了一下大約兩年前入手的raytheon 5687 , 結構上乍看之下是一樣的
然後照王老今天跟我說的分法,我手上的應該是63年那時期而且可能還要再更早一點點 XD
至於底噪跟聲音是不是兩者相同,等有空再來試試摟

[c0937753]

請問有人用 12BH7 去 代換 5687 嗎 ...?

最近況淘寶 有看到 12BH7 直代 5687 .....

[ahniou]

12BH7是12au7/ecc82的代用管吧，用在5687的話最好是問問王老闆，每種型號多少都有一些差異

請問有人用 12BH7 去 代換 5687 嗎 ...?

最近況淘寶 有看到 12BH7 直代 5687 .....

[c0937753]

感謝大大的回覆啦 ~ 那我還是打電話 問看看王老闆好哩 !!!


----------

剛剛打給王老闆他說 ~ 完全不可能的事 !!! 我還有看到 5687 轉 6SN7 的 轉接座 ....那個也是不能用的 !!!

跟大家分享一下 @@ ~ !!!

[sniper]

能不能替換真的都要問原製作者才知道

手上現役的機器(非昕樂) , 同個位子可以差12at7/au7/ax7/bh7 , E80CC , 加個轉接座可以5687/E182CC ......

對了,以前看網路上有人說部分真空管機5U4G跟5AR4都能插
關於這點我也問過王老我們的耳擴能不能都用,他的回答是"可能可以,不過會不會傷機器/管子,沒長時間測試過不曉得"


所以我最後就沒買5AR4來玩了

[ahniou]

之前問過王老闆是說可能就工作點會跑掉，但是會不會影響管子或機器壽命就不一定
可能有機會入手WE274B，還在掙扎要不要衝...目前是用sylvania 274B在聽

能不能替換真的都要問原製作者才知道

手上現役的機器(非昕樂) , 同個位子可以差12at7/au7/ax7/bh7 , E80CC , 加個轉接座可以5687/E182CC ......

對了,以前看網路上有人說部分真空管機5U4G跟5AR4都能插
關於這點我也問過王老我們的耳擴能不能都用,他的回答是"可能可以,不過會不會傷機器/管子,沒長時間測試過不曉得"


所以我最後就沒買5AR4來玩了

[sniper]

274B跟274A兩年多前有機會入手還不錯的價位
(應該是現在看到價位的7折不到)
不過當年想了一下覺得還是燒這麼多在一隻管子上不划算
畢竟就算是高測值也不代表壽命還很長

現役的機器走前管後晶,管機部分用不到整流管
不過之後友人要弄的管後級+耳擴就不知道最終版本會不會用上整流管
只是現在這價位也更買不下手啦.... XD

----
WE274B 不知道有沒有復刻版?
如果有的話最好注意一下買到的是哪個版本

以前跟王老還有比較年長的資深燒友聊過300B的復刻版 , 得到的答案都是跟原版差很多
(但是許多管商則是宣稱跟原版差不多 )

[ahniou]

我可以拿到的貨已經是七零年的了，也沒其他選擇了
最近認識的一位大前輩他手上的機器全部都用三零年的274B隂刻版聲音很可怕，那聲音跟sylvania完全是不同等級，也是他介紹我去買

300B我是有機會可以拿到一對五零年的版本，只是那個價格讓我下不了手收藏加上還沒買300B機器就是...

274B跟274A兩年多前有機會入手還不錯的價位
(應該是現在看到價位的7折不到)
不過當年想了一下覺得還是燒這麼多在一隻管子上不划算
畢竟就算是高測值也不代表壽命還很長

現役的機器走前管後晶,管機部分用不到整流管
不過之後友人要弄的管後級+耳擴就不知道最終版本會不會用上整流管
只是現在這價位也更買不下手啦.... XD

----
WE274B 不知道有沒有復刻版?
如果有的話最好注意一下買到的是哪個版本

以前跟王老還有比較年長的資深燒友聊過300B的復刻版 , 得到的答案都是跟原版差很多
(但是許多管商則是宣稱跟原版差不多 )

[lider0722]

看到眾老燒都有一台
我這新米在各家耳擴都不滿足的情況下也來一台了.....

說真的以性能比較來說....同價位根本通通不是對手

王老闆太低調了~我第一次聽到800有這種程度的人聲穿透力還有低頻層次
T1也推得虎虎生風
心得怕打出來會太誇張...先富姦一下

[cowjk1]

看到眾老燒都有一台
我這新米在各家耳擴都不滿足的情況下也來一台了.....

說真的以性能比較來說....同價位根本通通不是對手

王老闆太低調了~我第一次聽到800有這種程度的人聲穿透力還有低頻層次
T1也推得虎虎生風
心得怕打出來會太誇張...先富姦一下

喔? 看來你那台當天被我聽過~

[ahniou]

恭喜入手好機子！如果內部的升級零件都有上的話可不是只有同價位被處理掉而已...
這台因為沒有常態的試聽機，很多人都是觀望而已，最後還是買了其他高價位的廠機，很可惜
最近系統的setup終於告一段落，聲音自認為還算不錯，新的黑膠唱盤、音響架、前級也入手了
如果有興趣大家可以互相交流一下

看到眾老燒都有一台
我這新米在各家耳擴都不滿足的情況下也來一台了.....

說真的以性能比較來說....同價位根本通通不是對手

王老闆太低調了~我第一次聽到800有這種程度的人聲穿透力還有低頻層次
T1也推得虎虎生風
心得怕打出來會太誇張...先富姦一下

[k@rogers]

太久沒Follow這篇了 大家寫的我已經看不太懂了


我的級進音控貌似又有問題了

跟前2次一樣音量轉到約8-10點鐘方向,有時會左右聲音不平均的情形產生

需微微轉動音量鈕,有時輕輕的翹一下音量鈕就好了

之前進場請王老闆檢修過2次,但尷尬的是每次在王老闆那邊時,級進音控又超正常的

有點想在搬去給王老闆檢查一下

[ahniou]

我的VR是轉到一半左右右邊會有雜音，理由是很少轉到那邊加上之前我機器一年沒開機可能有點生鏽
他是建議平常沒事關機時可以把VR由小轉到大，多轉個幾圈比較不會出現這個問題

不過我沒讓他換掉VR就是，目前是bypass掉當純後級了

太久沒Follow這篇了 大家寫的我已經看不太懂了


我的級進音控貌似又有問題了

跟前2次一樣音量轉到約8-10點鐘方向,有時會左右聲音不平均的情形產生

需微微轉動音量鈕,有時輕輕的翹一下音量鈕就好了

之前進場請王老闆檢修過2次,但尷尬的是每次在王老闆那邊時,級進音控又超正常的

有點想在搬去給王老闆檢查一下

[sla79813]

各位前輩請教一下!
小弟2013/8購入的2W管擴(只升級真空管穩壓)
使用半年無大礙
但最近背景出現些許逼波聲(類似黑膠的炒豆聲)
這可能是哪方面出問題呢?
如果真空管或電源有毛病想自行解決!
感謝

[ahniou]

之前是有遇到類似問題
但是那疑似是我自己手賤不小心撥到管子導致5651的接地脫落，後來請王老闆不要用掛的改用焊的問題就解決
您可以先試看看用小的一字起把管座的夾片稍微弄緊一點，不然打電話問王老闆他也會先請你做一樣動作
如果噪音會隨著VR大小改變音量也可能是前端問題，之前也遇過一次，重新插拔線路有機會改善

以上您參考看看