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對決!!!隨身聽vs CDP座機:
SONY Discman VS PHILIPS LHH1000

小弟很喜歡舊型的Discman…
原因除了滿足了小時候在中華商場只能望著櫥窗的那種遺憾的心情之外..
另一個原因…這些老Discman…的確有著卓越的音質表現…
對於後者…相信很多隨身聽迷都想知道…
這個當年肩負CD這種軟體開疆開闢土的大功臣Discman…
道底有多大的本事…

來了…閒話不多說…先介紹對決器材:
系統A:座機組:
CDP:Marantz CD-95+LHH1000 DAC.
AMP:AT-HA2002…Headphone: ATH-W2002
線材:Ortofon 8N RCA.
價格:合計約75000(不含耳機)
系統B: Discman組:
SONY D-xxx(抱歉型號不公開…..).電池供電.
AMP:GRADO RA-1電池供電.
Headphone: ATH-W2002
線材:AT6A44 pcocc4N 3.5- RCA
價格:合計約10500(不含耳機)
測試片:
Carpenter 91年德版…b.Carpenter GOLD 02年德版
參加人員:
AA的H88147.鐵船長.rorososo.小弟.小弟太座.音響友人張r.音響友人王r等合計7員.

測試方式:耳機不變不拿下.將兩片不同CD交叉裝入A/B系統3次.
同時耳機交叉於AB系統間.讓人員盲聽選擇.( H88147與小弟非盲聽)
測試狀況與人員選擇如下:
播放唱片…..91版./.02版…..…02版./.91版….....91版./.02版
………...…...系統B./.系統A…..系統B./.系統A…..系統B./.系統A
H88147…….…V…………………............V……...…V
鐵船長………..….....…V…………...........V……..….V
rorososo………...…….V….….…V……………............…….V
小弟………...…V………………………...…..V…...……V
小弟太座…...…V…………………..... .....V…………...………V
張r………..….......…….V….....…V…………........…V
王r……...…….V……………………….......V……...….V
這結果滿奇怪的.我們看看分類統計結果:
統計:(總選數21)
唱片被選次數:91版x14次. 02版x7次
系統被選次數: 系統Ax10次.系統Bx11次.
系統+版本: A91版x5次. A02版x5次. B91板x9次. B02板x2次..
結論.
1.唱片的差異明顯大於器材的差異.
2.AB系統間的差異沒有想像中(又或者價格上)的差異來的大.
3.老Discman的性能真的很可怕…
4.電池供電的器材真的有電源優勢…

以上是小弟的測試心得.有不同意見或更有趣的測試方式歡迎提供.
待小弟喇叭系完成(預定11月份).希望能邀請一些志同道合的朋友來寒舍.
使用喇叭系列再次對決.

beatmania兄
又出好文 ....期待更多測試結果

好文~推!
有機會的話小弟也想當面測試看看
SONY老機本身性能光PHONE OUT其實就很恐怖
比起現在任何隨身聽推力大不知道幾倍去
HD650都可以推得像小喇叭在發聲
況且現在的老機價格其實也蠻合理的...只要不太過追求頂級隨身聽
老機的C/P值可高著勒

A, B 兩組 AMP 不同, 訊源不同, 播放軟體不同,

測試結果跟主題討論 "對決!!!隨身聽vs CDP座機:SONY Discman VS PHILIPS LHH1000" 似乎沒什麼關係?
若有機會, 可否分開測試?

不好意思 我看不懂你想要表達的意義
這篇文章不太好懂......看不出來為何會得出那些結論說

好啊!!!難得會有這樣的文章!! 看完真是讓人熱血沸騰

我想許多喜歡舊舊隨身聽的網友，都無法實際知道這些"老機"跟

"座機"在音質上究竟相差多少(其實在說我自己 )，雖然常常在

andaudio上常常可以看到銘機音質足以比美CDP的言論，但實際

上卻缺少這些較為精確的測試結果，相信這篇是B大在兩者比較中

的"前菜冷盤"，希望過段時間能看到精采續集，如果有其他網友能

一起幫忙測試那就太棒了，哈！

對於網友的一些疑問.小弟補充說明一下..
對於”對決!!!隨身聽vs CDP座機”這個標題.的確滿聳動的.
其實本來並不打算po這個未完成的測試..
因為我猜想.這很容易引起一些爭議..
但看到一直有人在問隨身聽vs CDP座機這個問題.
加上AA新開”隨身類訊源版開版!”
所以就將這些測試記錄整理一下來贊助一下嚕~

這個測試的原由及搭配會發生這樣的結果.其實是個巧合.
在這之前.拿這些Discman跟家中座機對比早就不知有幾回合了.
當然.有可能是在心理因素的影響下. Discman全軍覆沒….
直到有一次我請H88147帶L3000來我家跟W2002評比.
無意間使用了B系統組合跟A系統交叉比對.
結果發現..AB其實真的差異很小.
小到比同廠牌不同發行時間的CD間差異還要小..
這個發現很有趣.不過直覺會有爭議.
所以我就與H88147討論.有機會找更多朋友測過再討論.

之後陸陸續續有些網有光臨寒舍.我也記下每次的測試結果.
也對每次測試結果進行討論.
最後就是上面的結論.
當然.看多了網上的爭議..我寫的含蓄了些…

對決的結果…以聲音來說. Discman當然是輸了.
但Discman輸的很少很少…輸的非常光榮…
至於A/B系統AMP的差異…真的是巧合的搭配.
再加上小弟認為隨身聽要配隨身耳擴.就是這兩個原因.而且要用電池.

測試的結果.小弟發現很多朋友在追求設備的極致.但軟體呢…
唱片細小的差異就可吃掉設備上全部的努力…不過..有多少人知道.在乎…

這個測試其實還有一半.下次就是搭在同樣系統中使用喇叭…
到時會請一些朋友一起進行.

參考一下.

這個測試的結果是不是表示,
10000多元的微型座機系統跟75000元的座機系統其實差不多
而且座機系統中的amp還是HA2002...
直覺上跟w2002搭起來應該是相當適合才是,
沒想到會跟ra1出現差不多的結果...
這表示系統中每一項器材的搭配都相當重要吧...
那也許把耳機換掉又是另一個結果也說不定喔

郭修齊 寫:這個測試的結果是不是表示,
10000多元的微型座機系統跟75000元的座機系統其實差不多
而且座機系統中的amp還是HA2002...
直覺上跟w2002搭起來應該是相當適合才是,
沒想到會跟ra1出現差不多的結果...
這表示系統中每一項器材的搭配都相當重要吧...
那也許把耳機換掉又是另一個結果也說不定喔

以盲聽的統計結果來說..是的..
10000多元的微型座機系統跟75000元的座機系統..有差..
碰巧的搭配加上扣除心理因素..只輸一點點..
最早也有使用L3000來比對.
結果也是差不多.
可能跟ATH耳機個性較濃厚有關(系統差異被耳機個性蓋掉).
如果換上其他廠牌高階耳機應該有不同的結果.

beatmania 寫:以盲聽的統計結果來說..是的..
10000多元的微型座機系統跟75000元的座機系統..有差..
碰巧的搭配加上扣除心理因素..只輸一點點..
最早也有使用L3000來比對.
結果也是差不多.
可能跟ATH耳機個性較濃厚有關(系統差異被耳機個性蓋掉).
如果換上其他廠牌高階耳機應該有不同的結果.

小弟認為, 您說到了重點.
要做這種測試, 喇叭或耳機應該以偏向監聽系較準, 比較能忠實反應出差異. ATH 的調音很明顯, 換上 Sony 010 或 SA-5000 這類音響性較高的耳機吧.....

rockming 寫:

beatmania 寫:以盲聽的統計結果來說..是的..
10000多元的微型座機系統跟75000元的座機系統..有差..
碰巧的搭配加上扣除心理因素..只輸一點點..
最早也有使用L3000來比對.
結果也是差不多.
可能跟ATH耳機個性較濃厚有關(系統差異被耳機個性蓋掉).
如果換上其他廠牌高階耳機應該有不同的結果.

小弟認為, 您說到了重點.
要做這種測試, 喇叭或耳機應該以偏向監聽系較準, 比較能忠實反應出差異. ATH 的調音很明顯, 換上 Sony 010 或 SA-5000 這類音響性較高的耳機吧.....

+1
不過這對ATH的耳機迷來說
應該是好事一件吧

rockming 寫:

beatmania 寫:以盲聽的統計結果來說..是的..
10000多元的微型座機系統跟75000元的座機系統..有差..
碰巧的搭配加上扣除心理因素..只輸一點點..
最早也有使用L3000來比對.
結果也是差不多.
可能跟ATH耳機個性較濃厚有關(系統差異被耳機個性蓋掉).
如果換上其他廠牌高階耳機應該有不同的結果.

小弟認為, 您說到了重點.
要做這種測試, 喇叭或耳機應該以偏向監聽系較準, 比較能忠實反應出差異. ATH 的調音很明顯, 換上 Sony 010 或 SA-5000 這類音響性較高的耳機吧.....

010
還是您上吧:D
小弟欠很多卡費中......

zzzmzzzm 寫:
小弟認為, 您說到了重點.
要做這種測試, 喇叭或耳機應該以偏向監聽系較準, 比較能忠實反應出差異. ATH 的調音很明顯, 換上 Sony 010 或 SA-5000 這類音響性較高的耳機吧.....

+1
不過這對ATH的耳機迷來說
應該是好事一件吧 [/quote]
這倒未必喔
因為ATH每隻的癖性都不太一樣,
很難說w2002測出來是這樣其它的也會是這樣,
所以基本上只對w2002的用家會比較有用

beatmania 寫:以盲聽的統計結果來說..是的..
10000多元的微型座機系統跟75000元的座機系統..有差..
碰巧的搭配加上扣除心理因素..只輸一點點..

我一直覺得A/B test
可以讓人分不出MP3和CD
還有6位數發燒線和小黑線的好壞
主要原因是人的健忘..........
聽過就忘光了.......
(所以越有經驗的人越不不會忘...越可以分辨
我比較不相信天生金耳朵這件事)
假使強迫各聽1~2個禮拜
還是要堅持售價低很多的系統比較好聽
那我恭喜他啦.......省錢又能夠好好欣賞音樂
絕對是好事
(當然也要有這個機會.....大部分人都是缺乏比較時間
試聽都是2~3首歌分生死,然後相信有錢能始鬼推墨...... )

herroyuihk 寫:

beatmania 寫:以盲聽的統計結果來說..是的..
10000多元的微型座機系統跟75000元的座機系統..有差..
碰巧的搭配加上扣除心理因素..只輸一點點..

我一直覺得A/B test
可以讓人分不出MP3和CD
還有6位數發燒線和小黑線的好壞
主要原因是人的健忘..........
聽過就忘光了.......
(所以越有經驗的人越不不會忘...越可以分辨
我比較不相信天生金耳朵這件事)
假使強迫各聽1~2個禮拜
還是要堅持售價低很多的系統比較好聽
那我恭喜他啦.......省錢又能夠好好欣賞音樂
絕對是好事
(當然也要有這個機會.....大部分人都是缺乏比較時間
試聽都是2~3首歌分生死,然後相信有錢能始鬼推墨...... )

不能同意再多。

理論上CD比MP3的音質好，但考慮到 訊源/耳機/耳朵 的風格(僻性)，還是有MP3打敗CD的情形。
因為我自己就曾經發生某首歌聽MP3比聽CD對味的狀況。

& 試聽時很難有平時聽音樂時輕鬆的心情，失誤的情形不能說沒有。
否則二手版就不會這麼熱鬧了。

音質跟音色應該要分開講,
好音質應該是原音重現,
是真實而不是單純自己腦海中喜歡的聲音.

wtw28 寫:
不能同意再多。

理論上CD比MP3的音質好，但考慮到 訊源/耳機/耳朵 的風格(僻性)，還是有MP3打敗CD的情形。
因為我自己就曾經發生某首歌聽MP3比聽CD對味的狀況。

& 試聽時很難有平時聽音樂時輕鬆的心情，失誤的情形不能說沒有。
否則二手版就不會這麼熱鬧了。

bearer 寫:音質跟音色應該要分開講,
好音質應該是原音重現,
是真實而不是單純自己腦海中喜歡的聲音.

同意b大所說的。
但是因為測試的方式是用人去聽，產生選擇。
這時候選擇的傾向應該還是以喜歡的聲音為重。
如果只是單純看音質，那直接比RMAA圖就好了。

wtw28 寫:

bearer 寫:音質跟音色應該要分開講,
好音質應該是原音重現,
是真實而不是單純自己腦海中喜歡的聲音.

同意b大所說的。
但是因為測試的方式是用人去聽，產生選擇。
這時候選擇的傾向應該還是以喜歡的聲音為重。
如果只是單純看音質，那直接比RMAA圖就好了。

沒有音質的加持下
就不用花那麼多錢追求所謂的真實聲音
多買韓系的mp3....調味料加的跟什麼一樣
一定符合您的需求

就結構性 而言 隨身聽有可能比 座機優嗎?

雖然音樂是很主觀的, 但這樣誰會去買 動輒幾萬以上的座機呢?

audio4life 寫:就結構性 而言 隨身聽有可能比 座機優嗎?

雖然音樂是很主觀的, 但這樣誰會去買 動輒幾萬以上的座機呢?

待小弟的電源處理完成
就會"對決!!!"第二次

測試的軟體有點太侷限了
況且 carpenter 的錄音好像普遍都不是很好
如果能拿泛音多, 或者動態大, 定位佳的片子來測
或許差距會更大