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[問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週六 7月 04, 2009 1:30 pm
kwang411
據我所知, 動圈式耳機有 run 真的會多少有些改變, 我最近買的 IE8 最為明顯, 證明了 burn in 其實並不是心理作用.
那動鐵式呢? 一般在亞洲的論壇上看到的都說動鐵式有 run 也會有進步 (SE530, Westone 3), 但是在國外的論壇 (像是 head-fi) 那邊的人都說 BA 是完全不用 run 的.

今天我剛好看到了這篇文章:
http://www.earphonesolutions.com/westone-3-reviews.html
"Both Westone (Dale and Karl) and Shure (Matt Engstrom) have told us time and time again that there is no burn-in with balanced armature drivers"
裡面那個人訪問到 Shure 跟 Westone 的人都跟他說 BA 是不用 run 的, 最主要還是耳朵習慣那耳機的聲音而已.

不過我在台鐵買 CK100 的時候小姐有跟我說要 run, 而且是 run 了一陣子後聲音會變好 (他說他們剛拿到 CK100 時, 他們都覺得 CK100 很難聽 :ho: )
我自己覺得 CK100 的聲音變化沒有很大就是... 至少沒有像 IE8 那種像孫悟空從黑髮變到超級賽亞人三那樣驚天動地的變化

廢話了這麼多, 請問這裡的高手們對 BA 耳機 burn in 的認知是?

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週六 7月 04, 2009 1:36 pm
Boyoungirl
我倒是相信"習慣"這回事

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週六 7月 04, 2009 3:03 pm
bbr0406
相信有run有差
因為親身經驗 :)

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週六 7月 04, 2009 5:25 pm
ascaa
這邊有動鐵單體構造
http://www.hiahia.org/upload/%E5%8A%A8%E9%93%811.jpg
我曾經找過動鐵的資料,動鐵的振膜非常小
這點從類似er6這種看的到單體的耳機就可以知道
動鐵的振膜是包在我們肉眼所看到整個動鐵單體裡面
也許這就呼應了為什麼動鐵不需要run

因為振膜極小,run後的差別也會極小
一般run耳機也是為了 新出廠的單體緊繃
要讓新的單體振膜更有彈性, 這麼小的振膜有run跟沒run也許真的差異不大
至少我擁有過er6是這麼認為的
不過已經壞掉 被我解體了 :cry:

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 10:10 am
abcjoe1022
關於小鐵的ckm系列的ckm90是動鐵

友站01那邊都大力的說這款是非常需要run的

在看到這篇文章覺得有點懊惱xd

小弟本身是拿90

因為有點木耳

只感覺到一些差異

不知道是因為習慣還是真的有差異 xd

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 10:15 am
psilu001
動鐵耳機需不需要run?
我個人的親身經歷是"有run有差" :D
不管run了以後的差別是來自是"心理作用"還是"實質上的變化"
只要run了以後聽感更好不就好了
聽音樂不就是講求"聽感"嗎?
:bs:

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 12:49 pm
gameguy
>動鐵式耳機到底需不需要run?

旁邊路過 用過S牌E4C與UE TF10,M牌IE40都用力run音量開到最大給它跑沒在怕的人留

動鐵的鐵片高速震動也是需要多給它跑讓整隻耳機震動傳遞到最後能達到平衡

不過還是改成IEM模式才是正經倒是(整個封起來才能把動鐵單體效率逼高一些)

:b14: :b14: :b14:

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 1:36 pm
kwang411
gameguy 寫:旁邊路過 用過S牌E4C與UE TF10,M牌IE40都用力run音量開到最大給它跑沒在怕的人留


鐵三角的小姐還跟我說ck100不要run太大聲說 :ho:

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 2:40 pm
流月甲斐
RUN了是在RUN線,還是RUN單體呢??

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 4:08 pm
ericinsha
流月甲斐 寫:RUN了是在RUN線,還是RUN單體呢??

個人的一點經驗,不論是單體或線,有run都有差 :D
個人動鐵耳機:Q-jays -> TF10 -> Westone 3
run過的線材(只有TF10可隨意換線-->UE原廠線、特富龍、傳世、極光、維也納、發條橙子),每一條線不但聲音各異,有run與剛開聲的差異也非常明顯。

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 4:17 pm
流月甲斐
我想應該有對照組,能做盲測是最準的

一組全新的線、一組已RUN過的線、一組全新單體、一組已RUN單體
能夠交差搭配,才能清楚了解動鐵耳機RUN IN最後是在RUN線,還是線材跟單體兩者一起RUN IN

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 7:21 pm
ascaa
單純一組東西來做實驗猜對的機率有50%
不考慮其他因素至少應該用 5組 甚至10組以上這樣猜對的機率低於0.1%
我主觀的認為95%以上的人無法完全分辨耳機是否burn in
burn in 已經被發燒友神話了,"差很多"這種詞只會誤導新手而已

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 7:25 pm
erec829
真的不用RUN嗎?

以UE 11來說,剛開聲中頻跟高頻不知道在哪,只有低頻比較像樣,

RUN過後,整個音場+中高頻都到位了,不用RUN嗎???? :?: :?:

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 7:56 pm
ascaa
erec829 寫:真的不用RUN嗎?

以UE 11來說,剛開聲中頻跟高頻不知道在哪,只有低頻比較像樣,

RUN過後,整個音場+中高頻都到位了,不用RUN嗎???? :?: :?:

照你的說法是沒run前聽不到中高頻?要是這樣ue11也夠爛了
隨便買幾百元的耳機剛買來不能說多好聽 至少 中高低音都可以分辨得清楚
沒run就聽不到中高音 真不知道UE這間專業廠在做什麼

"沒Run高中音會不到位"
這是什麼意思
聽歌手唱歌會走音?

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 8:53 pm
erec829
ascaa 寫:
erec829 寫:真的不用RUN嗎?

以UE 11來說,剛開聲中頻跟高頻不知道在哪,只有低頻比較像樣,

RUN過後,整個音場+中高頻都到位了,不用RUN嗎???? :?: :?:

照你的說法是沒run前聽不到中高頻?要是這樣ue11也夠爛了
隨便買幾百元的耳機剛買來不能說多好聽 至少 中高低音都可以分辨得清楚
沒run就聽不到中高音 真不知道UE這間專業廠在做什麼

"沒Run高中音會不到位"
這是什麼意思
聽歌手唱歌會走音?


不是聽不到,而是不出色,

跟聽不到是兩回事吧,到位跟走音也能扯上關係??

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 9:07 pm
bbr0406
ascaa 寫:照你的說法是沒run前聽不到中高頻?要是這樣ue11也夠爛了
隨便買幾百元的耳機剛買來不能說多好聽 至少 中高低音都可以分辨得清楚
沒run就聽不到中高音 真不知道UE這間專業廠在做什麼

"沒Run高中音會不到位"
這是什麼意思
聽歌手唱歌會走音?


討論就討論也沒必要攻擊某隻耳機吧 :keepto:

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 9:14 pm
Hkimo
不論是在這邊或是Head Fi那邊.
幾乎都是認為要Run的.

但廠商有時認為這是沒必要的.

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 9:15 pm
ascaa
erec829 寫:
ascaa 寫:
erec829 寫:真的不用RUN嗎?

以UE 11來說,剛開聲中頻跟高頻不知道在哪,只有低頻比較像樣,

RUN過後,整個音場+中高頻都到位了,不用RUN嗎???? :?: :?:

照你的說法是沒run前聽不到中高頻?要是這樣ue11也夠爛了
隨便買幾百元的耳機剛買來不能說多好聽 至少 中高低音都可以分辨得清楚
沒run就聽不到中高音 真不知道UE這間專業廠在做什麼

"沒Run高中音會不到位"
這是什麼意思
聽歌手唱歌會走音?


不是聽不到,而是不出色,

跟聽不到是兩回事吧,到位跟走音也能扯上關係??

聲音是抽象的 你用詞不夠精準很容易被誤解
我也試圖用理論去表達為什麼不用Burn-in
專業的官方人員也說BA不需要run
你就繼續沉浸在你的Burn in神話吧

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 9:17 pm
ascaa
bbr0406 寫:
ascaa 寫:照你的說法是沒run前聽不到中高頻?要是這樣ue11也夠爛了
隨便買幾百元的耳機剛買來不能說多好聽 至少 中高低音都可以分辨得清楚
沒run就聽不到中高音 真不知道UE這間專業廠在做什麼

"沒Run高中音會不到位"
這是什麼意思
聽歌手唱歌會走音?


討論就討論也沒必要攻擊某隻耳機吧 :keepto:

喔不 你誤會了
我只是試圖去解釋他話中的含義

你可以挖文看看 我從沒表達過我自己個人對UE11意見

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 9:27 pm
bbr0406
ascaa 寫:喔不 你誤會了
我只是試圖去解釋他話中的含義
你可以挖文看看 我從沒表達過我自己個人對UE11意見


erec829兄的說法沒錯沒run之前的UE11低頻的量會壓過中高頻
所以照您的說法ue11很爛囉
我也只是試圖去解釋你話中的含義

若是您當初的回文是
ascaa 寫:照你的說法是沒run之前UE11聽不到中高頻?
隨便買幾百元的耳機剛買來不能說多好聽 至少 中高低音都可以分辨得清楚
沒run就聽不到中高音 真不知道UE這間專業廠在做什麼

"沒Run高中音會不到位"
這是什麼意思
聽歌手唱歌會走音?

這樣不是好很多嗎 :aa:

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 10:19 pm
ascaa
我那句話有家"如果" 我也沒聽過11我不敢斷定
OK 你這麼介意的話
我對那句無心說出的UE11很爛道歉

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 10:42 pm
erec829
跟聽不到是兩回事吧,到位跟走音也能扯上關係??[/quote]
聲音是抽象的 你用詞不夠精準很容易被誤解
我也試圖用理論去表達為什麼不用Burn-in
專業的官方人員也說BA不需要run
你就繼續沉浸在你的Burn in神話吧[/quote]

我想無所謂沉浸不沉浸吧,

況且是討論,依有不同的聲音就這樣回文不是很奇怪,

小弟不想筆戰,畢竟就如您說的,聲音是抽象的,

聽不聽的出來就在個人了。

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 11:08 pm
jgpns
耳機要不要RUN超容易引起筆戰的,但每次堅持不用RUN的通常都會被轟 :aa:

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週一 7月 06, 2009 11:46 pm
psilu001
耳機的聽感本來就很主觀
分享心得時請盡量心平氣和
避免使用太過武斷的語氣

就像問"ed8"跟"hd800"哪支好聽?
要是有某甲一上來就說"ed8爛死了,根本就比不上hd800!"
即使那是某甲發自內心的感覺
也一定會被圍剿的

Re: [問題] 動鐵式耳機到底需不需要run?

文章發表於 : 週二 7月 07, 2009 12:17 am
Boyoungirl
psilu001 寫:動鐵耳機需不需要run?
我個人的親身經歷是"有run有差" :D
不管run了以後的差別是來自是"心理作用"還是"實質上的變化"
只要run了以後聽感更好不就好了
聽音樂不就是講求"聽感"嗎?
:bs:


我偏向心理作用
就是所謂的"習慣"了 :bs: