版主: devilhades
由 Argerich 發表於 週六 4月 09, 2005 10:10 am
由 cnoisyf 發表於 週一 4月 11, 2005 8:54 am
musk 寫:推薦另一張 小澤征爾的
http://www.universal-music.co.jp/classics/artist/ozawa/uccp9424/uccp9424.html
小弟倒是滿喜歡Solti這張86年的錄音
由 cnoisyf 發表於 週一 4月 11, 2005 9:01 am
Argerich 寫:
拉圖 (Simon Rattle) 指揮維也納愛樂
這個版本僅提供給想聽聽看不同味道的貝九樂迷們......
拉圖的詮釋很特別∼雖然說本版是經過特別再考證的，但是小弟我強烈懷疑
原譜的風格真的是這樣另類嗎？
感覺上，這個版本有很強烈的個人色彩......樂句的處理很隨性但不是浪漫派
的味道。任意的即興速度和不同於以往熟悉的管弦樂聲部平衡沒有製造出
太多神聖莊嚴的魄力，反而給人一種詼諧戲謔的感受。錄音效果極好∼
您可以清楚地聽到每一種樂器的演奏，當然人聲也是歷歷在現。若是您心中
對於貝九該有的表情已有自己的定奪，那麼第一次聽到拉圖的這個版本後
有可能會覺得想抓狂！非常新鮮的貝九∼
由 gratias 發表於 週一 4月 11, 2005 11:25 am
Argerich 寫:Pierre 寫:聽過幾種不同版本的唱片，卻不如某次、也是唯一一次現場聆聽的感動。
坐在樂團與合唱團的後面，樂團不是當地最好的A級樂團，合唱團是一百多人的合唱協會。當最後一個樂章快結束時（最後一段四重唱結束後），所有管絃樂器以最簡單的八度和弦開始齊奏，幾個小節後加入所有的打擊樂器，然後人聲進來同時開始變換和弦，聲勢截然不同於前面一大段的音樂，虧貝多芬想得出來。當時聽到這裡都起了雞皮疙瘩，這種感覺還真是難以言喻。
大家有時間還是偶爾聽下音樂會，常常去聽音樂會發現人氣不怎麼樣，但網路上與實際生活中迷聲音的人又那麼多．．．
個人感覺，很主觀就是了。
一般來說，聽現場會比聽唱片錄音容易被感動......除了無可替代的真實音色外，
還有視覺上的震撼以及熱烈的氣氛包圍∼這些都是單純聽錄音所比較無法體會
到的。小弟我也有聽過現場的貝九，但是是自己的社團和別的合唱團一起演出......
貝多芬寫歌真的不太人性化∼把人當樂器操∼一下子高八度唱，一下子
又要拉超長音的。小弟我這次難忘的經驗可能沒有Pierre兄那麼幸運，因為覺得
自己的表演應該毀了貝多芬這首神聖的曲子......
聽過了這次自己心目中有史以來最爛的「合唱」後，其他什麼版本的唱片都變得
好好聽喔！
由 kjchen 發表於 週一 4月 11, 2005 11:52 pm
Argerich 寫:3. 忠實平衡的貝九
汪德 (Günter Wand) 指揮北德廣播交響樂團
這個版本不是那麼有名，同時演出的管弦樂團的知名度也不高。
但是汪德指揮下的貝九還真是有那麼一回事∼樂曲強弱分明，該有
的表情與力度都出來了。再加上錄音效果相當不錯，蠻值得列入收藏。
由 Argerich 發表於 週二 4月 12, 2005 1:11 am
kjchen 寫:另外一個比較特別的演出
Royal Philharmonic Orchestra + Rene Leibowitz (Chesky)
速度較快
結尾蠻不一樣的
當初聽NSO的發現貝多芬系列
速度設定跟這版似乎比較接近喔
由 TMNEXT 發表於 週三 4月 13, 2005 10:22 am
Argerich 寫:2. 另外一個傳說中的經典版本
福特萬格勒指揮柏林愛樂
這是為慶祝希特勒生日所演出的音樂會 (1942年的錄音)...單就錄音效果
來說比1951年的更差，但是整首曲子的震撼力和張力，我個人是認為比
1951年的版本來得好∼代表性的歷史錄音。
由 Argerich 發表於 週三 4月 13, 2005 10:55 am
TMNEXT 寫:1942 年福老有兩個錄音，很容易弄混，Allegro 這張是
1942 年三月，柏林現場版
22~24th Mar. 1942, Philharmonie, Berlin
的錄音，演出陣容為
with Berliner Philharmoniker, Bruno Kittel Choir, Tilla Briem(S), Elisabeth Höngen(A), Peter Anders(T), Rudolf Watzke(B)
而希特勒生日會的錄音是
1942 年四月，希特勒五十三歲生日音樂會
19th Apr. 1942, Philharmonie, Berlin
演出陣容為
with Berliner Philharmoniker, Bruno Kittel Choir, Erna Berger(S), Gertrude Pitzinger(A), Helge Rosvaenge(T), Rudolf Watzke(B)
生日音樂會的 CD 有 Archipel 出版，ARPCD 0270。
而柏林現場版的 CD 有好幾家公司出，Music and Arts CD 653，French Furtwängler Society SWF 891，Toshiba TOCE-8521，Tahra FURT 1004~07(4 set) / FURT 1034~39(6 set)... 等等。
以前 blue97 大曾說過 Music and Arts 轉錄的版本不錯，比 Melodiya 的 LP 順耳多了，不過當時好像還沒有 Allegro 版，不知道有沒有人比較過，Tahra 版和 M&A 版和 Allegro 版哪一版的音質最好？
柏林現場版的第四樂章真是「炸裂」，火光四射來形容...
∼沒想到福佬1942年的版本還有這樣的分別......
看來小弟我生日音樂會的消息來源錯誤...... 
由 cnoisyf 發表於 週三 4月 13, 2005 1:10 pm
TMNEXT 寫:Argerich 寫:2. 另外一個傳說中的經典版本
福特萬格勒指揮柏林愛樂
這是為慶祝希特勒生日所演出的音樂會 (1942年的錄音)...單就錄音效果
來說比1951年的更差，但是整首曲子的震撼力和張力，我個人是認為比
1951年的版本來得好∼代表性的歷史錄音。
1942 年福老有兩個錄音，很容易弄混，Allegro 這張是
1942 年三月，柏林現場版
22~24th Mar. 1942, Philharmonie, Berlin
的錄音，演出陣容為
with Berliner Philharmoniker, Bruno Kittel Choir, Tilla Briem(S), Elisabeth Höngen(A), Peter Anders(T), Rudolf Watzke(B)
而希特勒生日會的錄音是
1942 年四月，希特勒五十三歲生日音樂會
19th Apr. 1942, Philharmonie, Berlin
演出陣容為
with Berliner Philharmoniker, Bruno Kittel Choir, Erna Berger(S), Gertrude Pitzinger(A), Helge Rosvaenge(T), Rudolf Watzke(B)
生日音樂會的 CD 有 Archipel 出版，ARPCD 0270。
而柏林現場版的 CD 有好幾家公司出，Music and Arts CD 653，French Furtwängler Society SWF 891，Toshiba TOCE-8521，Tahra FURT 1004~07(4 set) / FURT 1034~39(6 set)... 等等。
以前 blue97 大曾說過 Music and Arts 轉錄的版本不錯，比 Melodiya 的 LP 順耳多了，不過當時好像還沒有 Allegro 版，不知道有沒有人比較過，Tahra 版和 M&A 版和 Allegro 版哪一版的音質最好？
柏林現場版的第四樂章真是「炸裂」，火光四射來形容...
由 musk 發表於 週三 4月 13, 2005 1:40 pm
cnoisyf 寫:musk 寫:1942年3月的錄音目前有出SACD版本
誰家發的啊？台灣有代理嗎？還是哪裡弄得到呢？
請賜教！！
由 littlebert 發表於 週三 4月 13, 2005 8:35 pm
由 klem 發表於 週四 4月 14, 2005 6:40 am
Argerich 寫:剛剛看到 Music & Arts 福佬1942年的版本∼
不過一口氣要買4CDs......
由 Argerich 發表於 週四 6月 09, 2005 12:08 am
由 klem 發表於 週四 6月 09, 2005 8:08 am
Argerich 寫::D
今天聽到了這張1942年福特萬格勒指揮的貝九 (SACD版)......
和Allegro版比起來，有點悽慘......
雖然都是1942年3月份的錄音，不過Dreamlife版的母帶來源可能因為是從
Melodiya取得的關係，聽起來高頻雜訊非常多，而且和Allegro版比起來更為
"Mono"，聲音又尖銳毛刺不耐聽。不過小弟手上沒有M&A或Tahra版可做
比較......但是憑心而論，Allegro的1942年版已經較EMI發行的1951年版
自然耐聽許多。相較之下，EMI 1951年版的聲音實在加太多料∼
叫人越聽越難過！
由 Argerich 發表於 週四 6月 09, 2005 8:24 am
klem 寫:去年剛過Furt逝世五十週年，版權解禁勢必會許有多新的小廠再版發行。
不知道Argerich大大您聽EMI的是哪一張？小弟的是Reference系列（瑞士版），
感覺上還可以接受，但是小弟認為EMI對歷史錄音的再製一直是不及格的。
話說回來俄國人也真是的，搶了那麼多Furtwangler母帶回去又不好好發行CD...
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