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2005.2.18台北3lping兄家聚會

文章發表於 : 週五 2月 18, 2005 11:37 pm
h88147
圖檔

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這是今天在3lping兄家聚會的照片,小弟去那邊主要是為了比較XL-Z999EX和DP-75V的差異,聽的都是喇叭,心得稍後再講,目前的只能說,999EX比較搭010喔 :D

Re: 2005.2.18台北3lping兄家聚會

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 12:23 am
beatmania
h88147 寫:圖檔

圖檔

這是今天在3lping兄家聚會的照片,小弟去那邊主要是為了比較XL-Z999EX和DP-75V的差異,聽的都是喇叭,心得稍後再講,目前的只能說,999EX比較搭010喔 :D


這兩台都是STEREO SOUND一級榜單前後任的冠軍得主~
非常幸運的能夠成為這次網聚的見證者之一~
傳說中的兩大冠軍不分軒至.各有勝場
75V絕美的高頻延伸...
Z999EX的甜美中性...
令小弟不知道該如何選擇~

最好是通通抱回家 :D

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 12:41 am
h88147
來談談這兩台訊源吧,兩台定價都是65萬日幣,XL-Z999EX大概比DP-75V早一年上市(XL-Z999EX是1998年十一月開始生產),XL-Z999EX從轉盤結構到解碼部分全都是Victor本身包辦,解碼用的技術是K2 processing extended,XRCD的製作就是使用此項技術(Victor錄音室的參考機就是這台!),可將一般CD的44.1kHZ,16bit的數位訊號升頻到88.2kHZ,20bit,Victor稱此技術作”波形還原”。

DP-75V的解碼部分則是用24bit MDS(multiple delta sigma),DP-75V用了六顆MDS解碼器,根據accuphase的型錄介紹,MDS可獲得更精確,乾淨的聲音


以下的比較是根據我本身的聽感,也許其他人有不同意見的,歡迎提出來討論討論 :)

擴大器是AQ E530,喇叭是Burmester 022

以我的印象撥放的曲子大概有
1.Tchaikovsky:Concerto for Violin and Orchestra in D major,op.35(Allegro moderato)
2.Dvorak: Symphonie Nr. 9 e-moll op.95(Adagio-Allegto molto)
3.Eagles:hell freezes over, hotel California
4.Eva Cassidy:Songbird, songbird
5.Andrea Bocelli:Sogno, Canto Della Terra
6.Rod Stewart: It had to be you- the great American songbook, these foolish things
7.陳潔麗:??? :roll:
8.某張3lping兄家的唱片 :ho: ,主要是聽鋼琴的部份


1.音色: XL-Z999EX的音色是豐腴華麗,溫暖甜美,充滿水份;DP-75V則是較清瘦,富光澤,鮮明,亮,華麗,但此種華麗和XL-Z999EX是不一樣的! 打個比方, 風格走向DP-75V有點像是耳機中的stax,XL-Z999EX則有點像是sennheiser

2.各頻段的表現

高頻:DP-75V承襲了AQ的血統,在高頻的延伸和殘響部份表現的相當優美飄逸, 相較之下XL-Z999EX則不及DP-75V的飄逸優美,取而代之的是較為含蓄收斂的高頻,在演奏小提琴時, DP-75V的擦弦聲相當清晰,高頻延伸相當優秀,空氣感也很好,相比較之下,XL-Z999EX的小提琴則是帶著較為濃厚的木頭味道,感覺很棒

中頻:XL-Z999EX的中頻較為圓潤飽滿, DP-75V則比較細瘦,相較之下XL-Z999EX有著比較強的人聲渲染力,男高音差距相當明顯, XL-Z999EX表現則中氣十足,人聲相當扎實飽滿,, DP-75V的男聲感覺有點氣虛,少了點氣勢和衝擊力 然而,在撥放女聲時, DP-75V則比較迷人,清新,或者是3lping兄常說的ㄋㄞ聲吧 :D

低頻:XL-Z999EX的低頻較蓬鬆,聽起來舒服,DP-75V較為紮實有彈性,速度也較快

3.音場及定位:播放大編制的音樂時,兩者的差異更加明顯, DP-75V稍微飄了一點,當各種樂器齊聲放出時, DP-75V讓我感覺有點亂, XL-Z999EX控制力則比較好,當然這兩台的聲音其實都是很穩的

4.解析力以及細節:這部份DP-75V比XL-Z999EX優秀,有些在XL-Z999EX聽不到的細節在 DP-75V聽的到


整體來說,又是老話,各有千秋,選擇自己喜歡的就好 :)

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 12:47 am
Rendy
這2台真的很棒...

而這次的聚會...又把我推入另一個"深淵"內...

HD650的耳擴升級計劃暫停!!!!!!!!

今天去音悅試耳擴後....
瞭解的把錢花在耳擴所能提升的程度...
沒有C/P值可言...

今天帶著HD650/Zu + V.D.H MC-GOLD + LC-iCute(補)
在音悅試聽了3款耳擴(感謝侯姐的幫忙 :oops: )
Sugden Headmaster
ATH HA-2002
Lehmann Audio的Black Cube Linear

試出其中以Sugden Headmaster推HD650表現算最好..
不過我還是不滿意...沒有到我想達到的感覺...
高,中頻表現不錯...(高頻有點亮?)
低頻鬆散一點..(V.D.H MC-GOLD 都凝聚不回?)
以今天第一名的成果給它100分為以下比較基準


ATH HA-2002表現也不錯....沒有低頻鬆散問題...
量也比Sugden Headmaster多一點..
中頻表現最好?...
我給它85~90分

Lehmann Audio的Black Cube Linear表現沒有我想像中的好.
不過空間感跟細節不錯....
低頻也表現的比前2台好...
我給它80分

我自己帶去的LC-iCute(補)
就變成了70分..
不過以不到7K的價錢有70分....C/P值算不錯...

所以聽完後已不考慮
ATH HA-2002
Lehmann Audio的Black Cube Linear
(當時)...

==待續==
(剛回家還沒洗澡 :aa: )

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 1:38 am
Rendy
== 續 ==

不過在音悅沒得試聽STAX 717+404...
有得到報價...含007耳機...
心理有個底...
HD650真的想推好.....
除非賭Luxman P-1 / Meier Audio corda Prehead這2台.....
否則就求其次...選Sugden Headmaster...
至少表現能進步3成..

而在用HD650+LC-iCute,以ROTEL RCD-02 當訊源
之後在3pling兄家以Accuphase DP-75V當訊源
跟在我家以Marantz CD95 (yy517兄大改機)當訊源
比出一個心得...
CD95真的是好物...
真的很華麗!
除了大編制下...比不上Accuphase DP-75V這種等級...
(會亂一些,不夠穩定)
在小編制下各有特色...
所以除非要換訊源到這種等級....
否則我CD95夠用了..

-------------------------
準備到3pling兄家探底....

一開始被Burmester 022嚇到...
比我想像中的大一輪....
聲音很棒 :oops: (十幾萬的喇叭呀)

之後"開"房間......
3P耳機....(3個人聽)

一開始以Accuphase DP-75V 為訊源
試了
耳機系統1: STAX SR-007 + SRM-717
耳機系統2: ATH-L3000 + AT-HA2002
耳機系統3: HD650 + LC-iCute(補)
耳機系統4: GRADO RS-1 + AT-HA2002

耳機系統1STAX SR-007 + SRM-717的表現
我們的感覺像...聽BGM一樣的自然...輕鬆沒負擔...
過程中沒有特別突出的感覺 (不是它不好,是太好太自然)
不過訊源換Burmester 006 後...
反而感覺比較搭...
靜電耳機的特色都流露出來....
音場定位都比較有特色...

windwalker兄在此宣佈陣亡..
準備拋下404前進007....
我跟nvidiati423兄開始作痛苦掙扎

耳機系統ATH-L3000 + AT-HA2002 ... :aa:
我惡夢的開始.... :x
毒..毒呀....甜..甜呀....只有這2個字可以形容..
當我把I've系CD放進去開始放....
KOTOKO的聲音!!!!!!!
真是毒中帶甜.....韻味四射...
:grin:

我跟nvidiati423兄宣佈投降...
倒向ATH-L3000計劃....
HD650耳擴生級計劃正式宣佈暫停 :mad:

之後換訊源為Burmester 006 後..
怪怪..反而沒那麼甜,毒..(有收斂一點)
不過更順耳....跟007結果相反?
反而聽起來有BGM的味道(沒007那種誇張)



耳機系統3真的不用比.....HD650被打假的...
細節比不上STAX 007..
韻味比不上ATH-L3000..
唯一能比的...空間感.....大編制比較好這樣....

耳機系統4真的不用比.....RS-1在L3000的存在下...(一開始先聽L3000)
真的會聽不下去...
(不會吧GRADO RS-1的人聲以前聽那麼棒!,還想收一隻說)
(nvidiati423兄說家裡那2隻RS-1......準備拋了... :mad: )
沒辦法...RS-1被L3000壓死....聽過L3000的甜,毒後..
RS-1聽起來像白開水一樣...




總結:

1.喜歡HD650跟RS-1的玩家們
千萬別想不開去聽007跟L3000...
後果自行負責.

2.HD650真的不錯...不過要推的很好...
耳擴的代價不是35K內能解決的...
(8PR是沒試過,可能不錯,不過取得難度太高)
除非我想賭Luxman P-1(據說也差不多)
目前真正能賭的只有Prehead mkII SE

== 待續 ==

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 1:58 am
nvidiati423
這次的網聚讓我對訊源有更深刻的體驗
能成為兩台機子互拼的見證者之一令小弟十分感動
兩台的聲音都表現得非常好!(h88147兄&beatmania兄,搬運辛苦了)

DP-75V的鋼琴聲表現的實在很棒
不管是琴聲泛音以及解析度,真的很少有CDP可以與以匹配
播放女聲的感染力十足,餘韻令小弟回味無窮
搭配日系女聲應該是極佳的選擇

XL-Z999EX的還原性極為優異
空間感非常好 :) 極為接近在音樂廳所能感覺到的聽感
控制力如同h88147兄所說的一樣
各段音頻的表現皆能恰到好處,平衡感極佳
beatmania兄說過Z999EX配上010的感覺非常搭
我想是因為010的聽感真實性與Z999EX個性剛好一拍即合的關係吧

感謝3lping兄能提供場地以及給我們試聽,始我們更加能了解自己所想要的聲音是怎樣的走向
小弟大概知道自己目前要往哪裡衝了 :oops:

另外更要感謝Rendy兄載小弟去捷運站...還好趕得上末幾班的公車得以回家,現在期待試聽您CD95的音色會是怎樣 :)

windwalker兄,大家都在等您新耳擴唷 :ho:

====期待====

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 2:26 am
johnnycgi
雖然沒能見證今天的聚會
但是對於HA2002推L3000倒是有深刻的體會
那種女聲之毒,已經讓我也宣佈投降 :mad:
開始倒向ATH陣營
不過論聽純器樂,我還是比較喜歡STAX的弦樂質感
不過STAX的人聲比較平淡
沒有L3000的毒
對於愛好聽女聲與弦樂的我來說
兩者都能擁有是最好 :D
STAX拿來聽弦樂等純器樂
ATH聽女聲或者流行等包含人聲的音樂
可惜小朋友不給面子 :x

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 2:31 am
J@ck
010 沒出場嗎?
還是大家都忘了? 8)

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 2:33 am
nvidiati423
J@ck 寫:010 沒出場嗎?
還是大家都忘了? 8)


因為今天台北的雨下很大
所以h88147兄不便帶出 :)

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 2:49 am
steel
夠了...夠了....看不下去了



真夠毒的... :D

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 2:59 am
Rendy
steel 寫:夠了...夠了....看不下去了



真夠毒的... :D


小鐵兄...
拋下RS-1,HD650...
轉戰007 / L3000吧 :bs:

K1000沒聽過...
所以不知道....不過聽說沒有低頻.....
太開放了.....

團購L3000?.. :mad: :mad: :mad:

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 3:01 am
nvidiati423
Rendy 寫:
steel 寫:夠了...夠了....看不下去了



真夠毒的... :D


小鐵兄...
拋下RS-1,HD650...
轉戰007 / L3000吧 :bs:

K1000沒聽過...
所以不知道....不過聽說沒有低頻.....
太開放了.....

團購L3000?.. :mad: :mad: :mad:


讚成 :ho: 看能多便宜 :D

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 3:44 am
Argerich
Rendy 寫:耳機系統3真的不用比.....HD650被打假的...
細節比不上STAX 007..
韻味比不上ATH-L3000..
唯一能比的...空間感.....大編制比較好這樣....

耳機系統4真的不用比.....RS-1在L3000的存在下...(一開始先聽L3000)
真的會聽不下去...
(不會吧GRADO RS-1的人聲以前聽那麼棒!,還想收一隻說)
(nvidiati423兄說家裡那2隻RS-1......準備拋了... :mad: )
沒辦法...RS-1被L3000壓死....聽過L3000的甜,毒後..
RS-1聽起來像白開水一樣...


呵呵~ HD650有這麼這麼慘啊? RS-1感覺起來好像更可憐......看來 L3000+HA 2002 或是 STAX 007+717確實是神兵利器啊! :)

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 3:47 am
windwalker
nvidiati423 寫:windwalker兄,大家都在等您新耳擴唷 :ho:


我自己也在等...... :(

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 3:54 am
johnnycgi
windwalker 寫:
nvidiati423 寫:windwalker兄,大家都在等您新耳擴唷 :ho:


我自己也在等...... :(


能排您的w2002嗎 :bs:

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 4:02 am
Rendy
Argerich 寫:
呵呵~ HD650有這麼這麼慘啊? RS-1感覺起來好像更可憐......看來 L3000+HA 2002 或是 STAX 007+717確實是神兵利器啊! :)


不是HD650跟RS-1不好...
而是L3000+HA 2002 , STAX 007+717太好....

也許HD650配到好耳擴....
會拉近之間的距離....

不過我想無法超越吧....
Maybe....

我的L3000+HA2002....就拿原本4萬預算拿買
看能買到什麼....也許是HA2002先買
有預算再攻L3000

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 4:16 am
Rendy
johnnycgi 寫:
windwalker 寫:
nvidiati423 寫:windwalker兄,大家都在等您新耳擴唷 :ho:


我自己也在等...... :(


能排您的w2002嗎 :bs:


排不到吧...

windwalker兄的W2002是當隨身耳機用..
帶的上下班聽的.... :twisted: ...

在家是STAX 717+404.....

還要重現T2管耳擴的實力....


還好我走向L3000陣營...
否則就被你拉去敗那邊

還發現一件事...
當訊源提升到一定等級後....
對耳機系統的影響比重會降低...
此時引響最大的還是耳機...
耳機>訊源>耳擴>訊號線/電源線

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 7:27 am
Argerich
Rendy 寫:不是HD650跟RS-1不好...
而是L3000+HA 2002 , STAX 007+717太好....

也許HD650配到好耳擴....
會拉近之間的距離....

不過我想無法超越吧....
Maybe....


恩∼小弟我瞭解。
不過Rendy兄的文筆真是不賴,越看就越覺得L3000+HA 2002,STAX 007+717實在太厲害了 :)
讓我也燃起想敗一支的慾望!

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 9:40 am
palchiu
毒文~ :ho:

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 9:56 am
風雅之狂
又一篇毒文 :aa:
等各位前輩拋耳機&耳擴啦 :ho: :ho:

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 10:15 am
只屬於我的她
發起TEAM ATH :ho:

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 10:17 am
sien
L3000的人聲毒...皮革也很香... :ho: ...

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 10:24 am
steel
Rendy 寫:拋下RS-1,HD650...
轉戰007 / L3000吧 :bs:

K1000沒聽過...
所以不知道....不過聽說沒有低頻.....
太開放了.....

團購L3000?.. :mad: :mad: :mad:


衝啊..... ;)

我倒是想聽聽您的CD95

007是個長期目標...慢慢來 :eeh:

3lping 兄
下次有這種聚會
是否能容許多開放1,2個名額
天涯海角也要衝上去 :)

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 11:57 am
JesseChen
steel 寫:天涯海角也要衝上去 :)


鐵兄,
直接敗下去就不用為"機"走天涯了阿 :D

文章發表於 : 週六 2月 19, 2005 12:19 pm
steel
JesseChen 寫:鐵兄,
直接敗下去就不用為"機"走天涯了阿 :D


敗無止境...量力而為

為聽好聲走天涯...何樂不為 :)