CRT遠比LCD好看??

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CRT遠比LCD好看??

文章handleable 發表於 週六 9月 16, 2006 3:40 pm

前陣一直用新買的NB做事
今天忽然把家裡老CRT開來上網?

結果現值不到500元的15" CRT
顏色的飽滿度..比新NB的螢幕好?
我知道LCD..某些地方是比不上CRT
可是沒這麼誇張吧! 一看就出來了 :eeh:
AKG 240M + audio-Aero Prima
Micromega Minimum AMP + JMR twin MK3
讓音樂歌唱的新天新地
handleable
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文章skyboat 發表於 週六 9月 16, 2006 4:24 pm

您真內行!幾年前,我老弟要送一台仟元美金的 LCD 顯示器給我家小犬玩遊戲,小犬可是很不屑,寧用 CRT 顯示器。 :ho:
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飛船老師
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文章herroyuihk 發表於 週六 9月 16, 2006 5:11 pm

筆記型電腦的LCD通常差很多
就算sony的也一樣
現在我用的EIZO就比較可以接受
比較好奇.....現在很紅的20~21 LCD
顏色表現實在慘不忍睹....還賣的很好
反正也沒選擇是吧
反倒是EIZO還被人罵說太貴... :P
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herroyuihk
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文章耗子 發表於 週六 9月 16, 2006 5:39 pm

飽和度跟反應時間本來就是 CRT 的強項

要這樣比的話就跟靜電耳機跟圈動比氣勢一樣啊…
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文章DAC 發表於 週六 9月 16, 2006 6:00 pm

CRT 不死 只是逐漸凋零
在我做美術這行 用 LCD 可是會被笑的 :evil:

速度、銳利度、飽合度、色準度、耐用度、散熱性、C / P、…
除了輕薄 我想不通 LCD 還有任何優於 CRT 的價值 :lol:
偏偏光是這點噱頭就足以改變整個市場生態…
不如比喻成座機和 CD 隨身聽
曠世銘機都是假的
雷射頭好換才是真的
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DAC
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文章J@ck 發表於 週六 9月 16, 2006 7:55 pm

空間就是金錢, 在空間越來越稀少的狀況下, 液晶電漿薄型螢幕自然佔優勢.
而且我覺得 LCD 一個很大的優勢是不會閃, 對眼睛輕鬆很多, 像我這種常常要盯著螢幕看的, 一天下來, 用 CRT 就好像去了半條命, 用 LCD 就還可以出去 party party, 呵呵.
娛樂型電視, 我還在等薄型 CRT 或是 LED 螢幕看看.
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J@ck
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文章sung9918 發表於 週六 9月 16, 2006 9:59 pm

小聲的說....."我堅決支持CRT"... :D :D :D


CRT 萬歲 CRT 萬歲 CRT 萬歲
sung9918
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來自: 新竹

文章DAC 發表於 週六 9月 16, 2006 10:37 pm

J@ck 寫:而且我覺得 LCD 一個很大的優勢是不會閃, 對眼睛輕鬆很多, 像我這種常常要盯著螢幕看的, 一天下來, 用 CRT 就好像去了半條命


如果你看到閃爍 那表示還沒發揮 CRT 該有的實力
請正確灌好顯示卡驅動程式 以下才會生效:
顯示 內容 => 設定值 => 進階 => 監視器 => 螢幕更新頻率
預設值該會是 60Hz
一般人眼能察覺閃爍的頻率在 70Hz 以下
( 重度美術工作者甚至可感受到 75 )
把設定質調到 70Hz 以上 可以明顯解決閃爍和保護眼睛
我數位化多年 一天盯著螢幕八小時以上 兩眼視力 1.1

副作用一 拉高更新速度會增加螢幕工作負擔和熱量
若是逼近螢幕的速度上限會減短其壽命
如果不確定您的螢幕可支援的上限
勾選 "隱藏此監視器無法顯示的模式" 即可
專業的 CRT 多可達 85Hz 以上
一般家用也可達 75Hz

副作用二 眼睛會被餵得更銳利
看家用電視和電影時 就會明顯察覺閃爍而眼酸
跟耳朵被養大是一樣道理 :ale:
曠世銘機都是假的
雷射頭好換才是真的
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DAC
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文章DAC 發表於 週六 9月 16, 2006 10:41 pm

多po刪
曠世銘機都是假的
雷射頭好換才是真的
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文章NASA 發表於 週六 9月 16, 2006 10:48 pm

CRT比較傷眼睛...以前玩電腦就因此近視加深好多,換了LCD就不會有這種情況了。
系統更新...
always@(new_headphone)
 begin 敗家
My Blog & Album
START:
 MOV WANTED,QUALITY
LOOP:
 MOV HEADPHONE,@MONEY+QUALITY
 CLR MONEY
 RET
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NASA
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來自: TigerDuck

文章DAC 發表於 週六 9月 16, 2006 10:56 pm

NASA 寫:CRT比較傷眼睛...以前玩電腦就因此近視加深好多,換了LCD就不會有這種情況了。


會傷害視力和造成眼睛疲勞主要即來自更新速度不夠造成的閃爍
正確地調校好即可解決
請怪罪小時候學校電腦課沒有教 而不是 CRT
市面常見 LCD 過高的亮度噱頭 反而比調校得宜的 CRT 更傷眼

【如何調整適於自己的 CRT 更新率】

把頭轉向側面 眼睛向正前方看
讓螢幕在視角最邊緣的位置
此時應該會明顯察覺螢幕在閃動
從 65Hz 開始以 +5Hz 逐步上調
直到眼角感受不到螢幕有任何閃爍為止

如果 "眼木" 感覺沒差
可以試著用 70Hz 看一小時
馬上就有感覺比往常輕鬆得多
再調回 60Hz 用眼角檢查
保證一閃一閃亮晶晶
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文章doitmizuno 發表於 週六 9月 16, 2006 11:31 pm

DAC 寫:【如何調整適於自己的 CRT 更新率】

把頭轉向側面 眼睛向正前方看
讓螢幕在視角最邊緣的位置
此時應該會明顯察覺螢幕在閃動
從 65Hz 開始以 +5Hz 逐步上調
直到眼角感受不到螢幕有任何閃爍為止

如果 "眼木" 感覺沒差
可以試著用 70Hz 看一小時
馬上就有感覺比往常輕鬆得多
再調回 60Hz 用眼角檢查
保證一閃一閃亮晶晶

咦~~~~真的用眼角檢查就看得出來了耶

調到75Hz看起來超輕鬆XD

但不曉得為啥用眼角檢查就能這麼明顯???
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doitmizuno
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文章NyQuist 發表於 週六 9月 16, 2006 11:46 pm

老實說.. crt真的是不錯..

雖有視力隱憂..不過.. 多年下來.. 還是雙眼 2.0... :ale:
沉默..
精神狀態比Uuo還不穩..
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NyQuist
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文章DAC 發表於 週六 9月 16, 2006 11:55 pm

doitmizuno 寫:咦~~~~真的用眼角檢查就看得出來了耶

調到75Hz看起來超輕鬆XD

但不曉得為啥用眼角檢查就能這麼明顯???


因為人腦會對視覺焦點回傳的訊息
進行某些 "增強運算"
( 例如 人看到的某些景深和透視
和攝影光學、透視學有違背物理的出入
以前唸美術透視學教的 不過我快還光給老師了
有興趣的網兄們多看 discovery 不要逼我翻古書 :ale: )
簡單的說 我們看到的是腦袋運算過的東西
而不是眼睛直接接收的客觀影像

再狠一點的比喻 是我們的腦袋裡有 "濾波穩壓" :twisted:
把視覺中心的閃爍、眩光、有的沒的許多干擾給濾掉
但對於視角邊緣的濾波用料
就沒有對焦點中心用的那麼發燒 :ho:
卻也更能反應來源的雜訊
所以就算腦袋運算出穩定的影像
事實上眼睛卻還在接收 60Hz 的不乾淨訊號
直到眼睛疲勞、受傷 還不知其所以然

不把更新速度調校好 而盲從指責 CRT 傷眼
跟不把電源整治好 卻怪罪音響爛是一樣的
曠世銘機都是假的
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DAC
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文章阿榮 發表於 週日 9月 17, 2006 12:59 am

我從很久以前用SONY 17SFII開始就搭配MATROX顯示卡..

現在用的是MATROX G550 + VIEWSONIC PF795

使用的顯示模式從以前到現在都是1024 X 768 @ 85 Hz

視力到現在也都還是1.2以上! :ho:
H1: SONY SCD-XE600 + USHER AU-3500A + USHER S-520
D1: PC + LOGITECH S-150 USB SPEAKER
D2: PC + U-CUTE + AKG K-701
C1: PC + FIRESTONE FIREYE II + AUDIO TECHNICA ATH-AD300
C2: PIONEER DV-233 + BIG JOE + FOSTEX FE-87E
P1: SONY PSP + FIREYE I + SONY MDR-E804
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阿榮
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文章herroyuihk 發表於 週日 9月 17, 2006 1:20 am

阿榮 寫:我從很久以前用SONY 17SFII開始就搭配MATROX顯示卡..

現在用的是MATROX G550 + VIEWSONIC PF795

使用的顯示模式從以前到現在都是1024 X 768 @ 85 Hz

視力到現在也都還是1.2以上! :ho:

會不會近視實際上和螢幕好壞比較無關
日常作息或是眼球彈性每個人都不一樣 :ho:
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herroyuihk
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來自: 新竹

文章阿榮 發表於 週日 9月 17, 2006 2:05 am

herroyuihk 寫:
阿榮 寫:我從很久以前用SONY 17SFII開始就搭配MATROX顯示卡..

現在用的是MATROX G550 + VIEWSONIC PF795

使用的顯示模式從以前到現在都是1024 X 768 @ 85 Hz

視力到現在也都還是1.2以上! :ho:

會不會近視實際上和螢幕好壞比較無關
日常作息或是眼球彈性每個人都不一樣 :ho:


我想也是.. 遺傳也應該是個重要因素..

我爸也是都沒有近視的.. 不過他的老花來得早的..

我現在也在擔心我會不會有老花眼...
H1: SONY SCD-XE600 + USHER AU-3500A + USHER S-520
D1: PC + LOGITECH S-150 USB SPEAKER
D2: PC + U-CUTE + AKG K-701
C1: PC + FIRESTONE FIREYE II + AUDIO TECHNICA ATH-AD300
C2: PIONEER DV-233 + BIG JOE + FOSTEX FE-87E
P1: SONY PSP + FIREYE I + SONY MDR-E804
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文章babybiaw 發表於 週日 9月 17, 2006 12:28 pm

我的飛利浦神燈也適用好久了也... 算一算第六個年頭了
用這台CRT的六個年頭以來近視也是沒有加深

一直都沒動力去把房間的CRT換掉,怎們用LCD看電影都很難滿足,最近有動過這個想法卻是因為桌子小,喇叭的擺位很難條 囧

不過大尺寸LCD還是有絕對好處的
像是寫程式的人,一定對他愛不釋手
DEBUG都快瘋了,自然沒什麼顧慮到眼睛保護..
team AKG !
K240df / K271studio
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babybiaw
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文章FireDragon 發表於 週日 9月 17, 2006 10:23 pm

J@ck 寫:空間就是金錢, 在空間越來越稀少的狀況下, 液晶電漿薄型螢幕自然佔優勢.
而且我覺得 LCD 一個很大的優勢是不會閃, 對眼睛輕鬆很多, 像我這種常常要盯著螢幕看的, 一天下來, 用 CRT 就好像去了半條命, 用 LCD 就還可以出去 party party, 呵呵.
娛樂型電視, 我還在等薄型 CRT 或是 LED 螢幕看看.


LCD還有一些好處,象是省電,重量比CRT輕,溫度也比CRT低.
靜態畫面還是LCD好,不過小弟想看電影跟打電動還是會選用CRT.
使人前進腳步不是希望是意志
使人停止腳步不是絕望是放棄
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文章andyaries 發表於 週日 9月 17, 2006 11:49 pm

FireDragon 寫:LCD還有一些好處,象是省電,重量比CRT輕,溫度也比CRT低.
靜態畫面還是LCD好,不過小弟想看電影跟打電動還是會選用CRT.

LCD就多了這些優點
讓我要是有閒錢的話 想來個雙螢幕
不然聽個音樂 還要加台CRT的熱量...實在是有點給它太熱情的說

---
唉...最近一年偶弟的959NF只要一切換解析度就會鳴叫一下
而偶的757NF也開始叫了 只是很小聲就是
還好偶一號機的109P4都沒啥事
不知要是它們掛了是要怎麼辦丫...
要GMAIL的PM你的mail給我
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註冊時間: 週一 12月 02, 2002 11:04 am
來自: 台南

文章狂人 發表於 週一 9月 18, 2006 12:59 am

DAC 寫:CRT 不死 只是逐漸凋零
在我做美術這行 用 LCD 可是會被笑的 :evil:

速度、銳利度、飽合度、色準度、耐用度、散熱性、C / P、…
除了輕薄 我想不通 LCD 還有任何優於 CRT 的價值 :lol:
偏偏光是這點噱頭就足以改變整個市場生態…
不如比喻成座機和 CD 隨身聽


NB 的LCD本身大多都是低階品,視角極度狹窄,就算正面觀看,螢幕上方跟下方的顏色偏差就不同了。

銳利度在LCD使用DVI介面的狀況下,基本上是無敵的。只要解析度完全對應LCD本身的原生解析度,銳利度是無與倫比的。而且不會對地球磁場起反應,一個圖案四個邊,只要你龜毛一點,你會覺得在CRT上沒有一個邊能調得直而不導致旁邊的邊歪掉的。而且LCD天生不閃爍,也沒有什麼閃爍的問題 (請在CRT/LCD前面揮動你的手,你就可以看出來有沒有閃爍了。)。我之前就是用CRT用很久了,19吋CRT我開到1600*1200,而且就是為了一堆DVI天生就沒有的問題而困擾,不然我也不會放棄1600*1200+NF 系列的 Diamondtron 管子...雖然那隻管子跑1600*1200是還有點吃力啦... 而且螢幕上下又是兩條細線,呵呵呵... VGA/BNC接線,顯示卡,還是螢幕任何一方有點匹配不良還會導致鬼影...

而且我之前常搬家,後來買了個17吋LCD,還有網友激烈的在那邊鼓吹EIZO的CRT... 很簡單,CRT會幫我搬家嗎?不會喔?那就不考慮了。之前用Samsung 900IFT後來因為新品瑕疵,所以換成了900NF,兩個螢幕都是重到靠南靠北,如果要弄個跟我目前使用的DELL24吋LCD同等大小的CRT,那起碼要用25~26吋的CRT,加上現在不用平面螢幕就實在難過,加上平面又是更重,那種大小體積的螢幕實在令人想都不感想,爛一點的桌子還要考慮載重能力。

現在正歡樂的使用 DELL 2405FPW 中...
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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狂人
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文章: 69
註冊時間: 週一 3月 10, 2003 12:43 am
來自: 路西法的老家∼

文章狂人 發表於 週一 9月 18, 2006 1:05 am

DAC 寫:
J@ck 寫:而且我覺得 LCD 一個很大的優勢是不會閃, 對眼睛輕鬆很多, 像我這種常常要盯著螢幕看的, 一天下來, 用 CRT 就好像去了半條命


如果你看到閃爍 那表示還沒發揮 CRT 該有的實力
請正確灌好顯示卡驅動程式 以下才會生效:
顯示 內容 => 設定值 => 進階 => 監視器 => 螢幕更新頻率
預設值該會是 60Hz
一般人眼能察覺閃爍的頻率在 70Hz 以下
( 重度美術工作者甚至可感受到 75 )
把設定質調到 70Hz 以上 可以明顯解決閃爍和保護眼睛
我數位化多年 一天盯著螢幕八小時以上 兩眼視力 1.1

副作用一 拉高更新速度會增加螢幕工作負擔和熱量
若是逼近螢幕的速度上限會減短其壽命
如果不確定您的螢幕可支援的上限
勾選 "隱藏此監視器無法顯示的模式" 即可
專業的 CRT 多可達 85Hz 以上
一般家用也可達 75Hz

副作用二 眼睛會被餵得更銳利
看家用電視和電影時 就會明顯察覺閃爍而眼酸
跟耳朵被養大是一樣道理 :ale:


很多狀況下眼睛累不累不是馬上能知道的,與其用個 "看不出來" 有閃爍的東西,不如用個根本沒能力閃爍的東西。因為一時看不出來不代表過一陣子不會覺得疲勞。所以個人都直接調上去...

至於眼角檢測法,那是因為視網膜邊緣的細胞的殘影少,反應速度較視網膜中心的細胞快很多 (忘了細胞的名稱了,是桿狀跟錐狀細胞嗎?)。

印象中以前都開75Hz以上的人上。
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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狂人
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文章: 69
註冊時間: 週一 3月 10, 2003 12:43 am
來自: 路西法的老家∼

文章DAC 發表於 週一 9月 18, 2006 1:43 am

"銳利度在LCD使用DVI介面的狀況下,基本上是無敵的。只要解析度完全對應LCD本身的原生解析度,銳利度是無與倫比的。"

↑不同意
 LCD 的點距比 CRT 大以致無法呈現同等析利的物體外緣
 低點距的技術和價格亦尚未親近市場
 或是小弟不甚瞭解 請教狂人大如何將 LCD 調校出如 CRT 般的點距

"而且不會對地球磁場起反應,一個圖案四個邊,只要你龜毛一點,你會覺得在CRT上沒有一個邊能調得直而不導致旁邊的邊歪掉的"、
"至於眼角檢測法,那是因為視網膜邊緣的細胞的殘影少,反應速度較視網膜中心的細胞快很多 (忘了細胞的名稱了,是桿狀跟錐狀細胞嗎?)。"

↑受教
 開始作功課

比起地球磁場對於 CRT 的成像影響
美術人員和影像龜毛者更無法忍受的
是可能出現亮、暗點的風險
每顆亮點暗點都如眼睛裡的沙子般難受
沒有 LCD 能保證永久不出現亮暗點
就如 CRT 無法保證不被磁化變色一樣
磁化尚有消磁解決方案 亮暗點則是一出現就宣告不治的
曠世銘機都是假的
雷射頭好換才是真的
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文章狂人 發表於 週一 9月 18, 2006 2:14 am

DAC 寫:"銳利度在LCD使用DVI介面的狀況下,基本上是無敵的。只要解析度完全對應LCD本身的原生解析度,銳利度是無與倫比的。"

↑不同意
 LCD 的點距比 CRT 大以致無法呈現析利的物體外緣
 低點距的技術和價格亦尚未親近市場
 或是小弟不甚瞭解 請教狂人大如何將 LCD 調校出如 CRT 般的點距


CRT 的點距跟LCD的點距不同,CRT的點距本來就比較小一點沒錯,但是電子束打中的區域是一整片的點,而不是像LCD的單一點對應。而且像我的螢幕,點距也只有0.270 mm (Pixel Pitch),跟一般CRT的.24~.21也沒有差很多... 銳利度?我看你是指糊開來讓邊線看起來比較沒有鋸齒感吧?而且這個跟影像的銳利度也無關,CRT的技術使然,會使相鄰的點的光線/電子束 "溢出"至隔壁的點,而導致影像不夠清晰,在極高解析度下,甚至還有碰過應該要顯示的點因為無法完全對應shadow mask上的開孔而導致顯示不清楚或者是直接消失掉。

DAC 寫:"而且不會對地球磁場起反應,一個圖案四個邊,只要你龜毛一點,你會覺得在CRT上沒有一個邊能調得直而不導致旁邊的邊歪掉的"、
"至於眼角檢測法,那是因為視網膜邊緣的細胞的殘影少,反應速度較視網膜中心的細胞快很多 (忘了細胞的名稱了,是桿狀跟錐狀細胞嗎?)。"

↑受教
 開始作功課

比起地球磁場對於 CRT 的成像影響
美術人員和影像龜毛者更無法忍受的
是可能出現亮、暗點的風險
每顆亮點暗點都如眼睛裡的沙子般難受
沒有 LCD 能保證永久不出現亮暗點
就如 CRT 無法保證不被磁化變色一樣
磁化尚有消磁解決方案 亮暗點則是一出現就宣告不治的


你可能真的沒好好的研究過吧。地球磁場是跑不掉的,很多CRT螢幕甚至還要針對出貨區來做磁場的調整。地球的磁場就會直接影響到CRT的顯像精細度與影響扭曲了。你螢幕換個方向放置,大多數螢幕就要重新調整了,跟這相比,shadow mask的磁化根本不是太大的問題。

而以前曾經有段日子使用 2005FPW (DELL的20吋寬螢幕)也有亮點,但是除非你圖開全螢幕不留任何功能顯示與邊框,要不然亮點連邊都沾不上。而且你以為亮暗點只有LCD會有嗎?我就碰過有問題的 Samsung 900IFT, 3個暗點。您如果想要看我還可以找找看之前的照片還在不再。
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
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來自: 路西法的老家∼

文章DAC 發表於 週一 9月 18, 2006 2:29 am

狂人 寫:銳利度?我看你是指糊開來讓邊線看起來比較沒有鋸齒感吧?而且這個跟影像的銳利度也無關,CRT的技術使然,會使相鄰的點的光線/電子束 "溢出"至隔壁的點,而導致影像不夠清晰,在極高解析度下,甚至還有碰過應該要顯示的點因為無法完全對應shadow mask上的開孔而導致顯示不清楚或者是直接消失掉。


謝謝狂大指教
我說的情況是相反的
在繪圖時對影像外緣放大編輯鋸齒邊緣時
覺得 LCD 比我的 CRT 還糊 而 CRT 更具銳利感
我使用的螢幕是三隻鳥 P75f 顯示卡是 Quadro NVS
靶機是朋友的 PowerMAC G5 + 原廠 LCD
可能我見識不夠還沒看過夠好的 LCD
或是 G5 的顯示卡還沒把它的 LCD 推到最好吧
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