RIFA PHE426電容

[er230059]

請問一下 小弟試了在CMoy使用RIFA PHE426 電容進行輸入的耦合
但結果是低頻嚴重不足 請問這是我電路原因 還是PHE426真的不適合用在這裡?

還有就是 音響電路接地舖銅與否對音質有影響嗎?

OPA接成反相放大器與非反向放大器也是否有影響呢?

謝謝

[markbroadcaster]

你是原本的電路很正常, 換了電容之後低頻不足?? 還是你是一個全新的電路, 之前沒有試過??

找故障最簡單的就是用 "排除法" 與 "交叉測試", 而你只說你試了 RIFA 電容之後就低頻嚴重不足,

但你沒有說, 是否是在同一塊電路板上換試這個電容?? 如果不是同一塊電路板, 你又怎麼會知道是不是電容的問題還是你原本電路板上就有其他問題呢??

再來, 鋪銅是否對音質有影響?? 這要看你是什麼電路, 耳擴? 前級? 後級?? 裡面用什麼放大元件?? (OPA 還是電晶體還是真空管) , 電路架構是?? (例如平衡式還是非平衡式)....

通常, 鋪銅有屏蔽的作用, 但看你是用在那裡. 還有, 鋪銅是接地 (機殼) ?? 還是接 COMMOM ?? (也是一種地)....

至於第三個問題, OPA 接成反相與正相, 對音質的影響, 也是要看你的實際電路狀況.

反相只要是二聲道同時反相, 聽起來差異其實不是真的那麼大 (只要不是一聲道反相另一聲道正相就行)

但我個人是不喜歡聲音反相, 覺得這樣就 "不傳真" 了. (因為跟輸入訊號不一樣)

但反相放大會不會影響音質或是導致低頻不足, 那還是要看電路的實際狀況, 可否 Po 個電路圖上來看看呢??

在資料不足的請況下, 想幫忙也幫不上忙. 因為這些問題都不是 "絕對一定" 的. 每個電路, 每個實際應用, 都不一樣.

玩音響電路並不是套用公式, 不是一定要這樣, 有的電路就一定要接成反相放大, 有的電路就一定要鋪銅, 有的電路不一定 (或不允許) 鋪銅,

他們沒有一定的公式或原則, 而是看你應用在什麼地方, 以及你的電路結構而訂的.

[er230059]

這個電容是用在一個耳擴

原本一開始就想說裝裝看PHE426來用看看 可是發現低頻不太對之後換回WIMA MKS2就正常多了 但還是跟我之前做的有點不同

用的是OPA2132

現在的想法是想做兩片電路相同 一片有舖銅 一片沒舖銅的非反向放大版本來實驗

因為我之前的是非反向放大器 沒舖銅 用WIMA電容 一切正常

這次的電路用了反向放大器 有舖銅(接地) 又用了PHE426這個我沒用過的電容 結果聽起來就怪怪的 所以現在在找到底是哪個環節造成的

[skyboat]

沒電路圖、電路零件值、實物照片，尤其是交連電容的數值，這樣子很難從"基本電路原理"去推敲可能的問題點耶！

[er230059]

不好意思詳細資料來晚了

OPA部分電路如下


左邊的耦合電容試過 RIFA PHE426 0.33uF 以及WIMA MKS2 1.0uF

其中RIFA426的低音特別不足 WIMA的比較正常

VCC/2採用德州儀器的TLE2426來產生
電源的濾波電容有BC 135 2200uF並在VCC與GND之間
而VCC與VCC/2 以及 VCC/2與GND之間各有一顆BC 135 220uF

OPA的兩隻電源接腳VCC GND旁 各有接上EPCOS的0.1uF電容

[markbroadcaster]

這個電容是用在一個耳擴

原本一開始就想說裝裝看PHE426來用看看 可是發現低頻不太對之後換回WIMA MKS2就正常多了 但還是跟我之前做的有點不同

用的是OPA2132

現在的想法是想做兩片電路相同 一片有舖銅 一片沒舖銅的非反向放大版本來實驗

因為我之前的是非反向放大器 沒舖銅 用WIMA電容 一切正常

這次的電路用了反向放大器 有舖銅(接地) 又用了PHE426這個我沒用過的電容 結果聽起來就怪怪的 所以現在在找到底是哪個環節造成的

電路板鋪銅與否, 不會影響你的聽感或音質的, 這個實驗其實可以省下來, 鋪銅只會影響輸出的雜訊. (別忘了, 鋪銅有屏蔽的作用)

只是耳擴已算是高電平放大電路, 基本上, 鋪銅能影響的雜訊高低效果很有限的. (應該只有儀器能測出來, 但人耳是聽不出來的)

還要注意一點, 錯誤的鋪銅方式是會影響你的聲道分離度的.

倒是你 OPA 接正相還是反相放大, 這個可能跟你現在的問題有關係.

你目前是接反相放大, 那你知道 (或是你有沒有測試過) 你實際的輸入阻抗是多少嗎??

你的電路圖上看, 因你只有單電源, 因此輸入端的 100K 應該是給 OPA 的偏壓, 而這 100K 是否可以視做 "浮接的地" ?? 你要思考一下

假如, 你的輸入阻抗受前一級或是輸入訊號的影響, 低到只有 10K 時, 那麼這就是問題的主因了

你 WIMA 電容是 1.0u, RIFA 電容是 0.33u, 假如你輸入阻抗是 10K, 則用 WIMA 的1u 你的低頻截止頻率約 16Hz

但你換成 RIFA 的 0.33u, 則低頻的截止頻率將變成 48Hz, 當然你就會聽出來低頻少很多了.....

一般換電容器的品牌能影響的音質就很有限了 (除非你是金耳朵或是受心理因素影響), 可是你確形容 "低頻少很多" (換言之聽出很明顯差異)

那就不是電容品牌的問題了, 而是電容數值的問題. 假如你去找 RIFA 也是 1u, 或是 WIMA 也是 0.33u, 這樣來比較, 才是電容品牌的差異 (因為電容數值相同)

但我相信只要數值一樣, 你應該聽不太出來明顯的差異的.

而當你接成正相放大時, 有可能輸入阻抗改變 (只要變大) 那麼低頻的截止頻率會越來越低, 假如你能控制阻抗在 100K, 那麼 1u 為 1.6Hz, 0.33u為 4.8Hz,

這樣一來保證你聽不出差異 (因為耳機表現不出來, 你耳朵也接受不了如此低頻).

你有儀器嗎?? (例如示波器) 有的話上示波器去測一下, 你就知道問題大約是在那裡了, 這是電容數值的問題, 不是品牌的問題.~

[skyboat]

1). OUTPUT 是否另有接一個輸出交連電容？或是 OUTPUT 的 "參考電位" 為 VCC/2？
2). 輸入阻抗約為 1kΩ//100kΩ，再與 0.33uF 計算出低頻端 f(-3dB) 約為 487Hz，"低頻不太對" 是必然的。

[妙妙貓]

最簡單的做法:
RIFA電容從0.33uF改用1uF, 低頻就不會不足了
如果沒有1uF, 用並聯的也行, 只是要看空間夠不夠了

這反相放大器增益約10dB

[er230059]

好的 謝謝各位回答

輸出的地是VCC/2沒錯

因為我之前是參考CMoy的耳擴電路

http://tangentsoft.net/audio/cmoy-tutorial/misc/cmoy-tangent-sch.pdf

他只使用0.1uF 但是是非反向放大 所以我自認為0.33uF足矣 沒想到是反向放大器的輸入阻抗問題 謝謝各位回答

[妙妙貓]

原始非反向放大器增益約20dB
現在的反向放大器增益約10dB
現在的反向放大器聲音會比原始放大器小