有朋友最近換了電源線, 結果.....

[aponal]

比較笨我感覺好像在講兩件不同的事

電源線不會改變電力(對)但是會改變聲音(對)

我出來丟臉了

[kmg]

整篇看完我只看到你把認為電源線有影響的人問倒了

整篇看完我只對這句話有意見
其他就算了

[andy1983]

整篇看完我只看到你把認為電源線有影響的人問倒了

整篇看完我只對這句話有意見
其他就算了

我也是看到這句覺得

[william0619]

整篇看完我只看到你把認為電源線有影響的"你朋友"問倒了

整篇看完我只對這句話有意見
其他就算了

我也是看到這句覺得

sorry 造成誤會 修改成"你朋友"
只感覺很不通順就是了

[william0619]

我是希望樓主可以說明
同長度下 不同材質的線材
為什麼對器材的表現沒有影響

而不是一直拿長短在那裡做文章
這樣感覺很沒說服力

[audioworker]

我是希望樓主可以說明
同長度下 不同材質的線材
為什麼對器材的表現沒有影響

而不是一直拿長短在那裡做文章
這樣感覺很沒說服力

終於有個問對問題的人了...其實答案你自己也快講出來的，只差那麼一步，你就可以破解線材商人的邏輯陷阱了，真的

再講一次基本的背景知識好了，我建議所有看完還想要反駁的人，先去讀一下伽利略的假想實驗，和他的時空背景

伽利略當年認知的物理學，現在看來全部都是不夠精確的（機車一點就說：都是錯的）。但他做假想實驗，卻奠定在一種"邏輯正確"的條件上，即便物理學怎麼進化，也不可能改變基本邏輯。

同理，賣電源線材商人所宣稱的東西，犯的是基本邏輯錯誤，大家連研究都不用，就知道他們是在唬爛。

多年經驗告訴我，很多人想拿一些"假電子學"來證明他們家的電源線材是有效的。當你說他們那些理論不通，他們又鬼打牆跳過電子學說: 這真的有效

我很驚訝，這次的討論，很多人(除了這次的提問)直接跳過第一步就到第二步了。因為，多數人的教育經驗中，沒有從第一步開始討論，他們真的會思考斷線


我假設某人提問:換電源線怎麼沒差?每一個電源線都是不同導體，電子特性都不一樣，這是物理ABC，你敢反駁? 既然電子特性不同，根據複雜理論，最終聲音也會不同，因此你怎麼可以說換線沒差，是你自己聽不出來吧....


如果我先不跟大家邏輯推論過程，直接講最終的結論是: 上述的說法犯了"邏輯"錯誤....
想出答案的人，就不用看下去了












"我的身高比你帥".......這個邏輯錯誤很多人都聽過，沒聽過也能"馬上"理解對吧。
沒錯，線材商人犯的是這樣的錯誤邏輯，但透過一些包裝，這樣的錯誤變得有點隱晦不明，大家就沒辦法"馬上"理解了

線材商人做生意的基礎論點就是: 換這個線，你的聲音會比較好(先講結論)，因為本公司的產品...(再補充說明"理論"...如果真有這套的話)

修理線材商人的邏輯推論過程如下:
Step 1: 電源線商人的立論在於他們的產品對於電氣特性產生影響，因此影響聲音，最終產出較好的結果 (至少他們沒有白爛到說這是上帝加持的，所以聲音較好。不然就不能賣給epos0710了 )

Step 2: 既然要說電氣特性，那線材長度不同，電氣特性也必定不同

Step 3: 當長度納入電氣特性之中，那電源線商人所謂的"聲音比較好"，就變成了一個不確定性的宣稱(如何定義Nordost聲音?)

Step 4: 既然不同長度有不同的影響，那比較A牌電源線(EX: 常見黑線)和Nordost產品的差異便不能排除這樣的因素

Step 5: 在沒有納入長度的情況下，說Nordost比A牌電源線好的說法就不成立了。好比"帥"(揚聲器發出的聲音好不好聽)是一個綜合因素，而身高(Nordost的材質與技術)只是其中的一個因子

Step 6: 既然A牌電源線的電氣特性可以透過長度調整，那調整A牌電源線的長度，對最後聲音也同樣有影響

Step 7: 花大錢買電源線的人(如好友和許多各位版友)，必定說換這線比原本的線好，但這論述好比只看身高就說比較帥一樣。因為你把小黑線拉長或是縮短，最終也可能達成另一種比較好的結果。因此比較兩個電源線聲音的論述無意義(饒了那些音響評論員吧...他們很辛苦的 )

Step 8: 既然商人宣稱的東西是一個不特定的產品(自己也無法定義)，那還願意相信並且花大錢去買(買外觀的人例外)的就是冤大頭了

我說過，音響本來就是另類的聲音表現藝術，是近百年來才產生的，這種藝術的價值是主觀的，花錢買自己開心的。

相對於其他做產品需要的研發，電源線這類商品根本就是一堆不學無術(講白一點就是這樣)的無良商人的產品。

如果有人還是覺得自己錢多，買了鯊魚線，就覺得贏過使用小黑線(邏輯錯誤出現了)。或是無良商人說你的器材需要換鯊魚線提升效能，你還相信的話。那建議你來買我的黃金比例配方吧(反正我也沒跟你說長度該買多少)

PS:如果看完這篇還要相信線材廠商那一套，那我也只能說...不懂邏輯就是幸福 至於邏輯都不想直接想要謾罵像是小奈月之類的，請直接跳過，快去找你的小確幸

PS: 如果廠商敢說小黑線怎麼調整長度都不會有他品牌的聲音，你就請廠商拿19.66651M的小黑線大戰0.17323M該品牌的的聲音證明看看到底誰的聲音好。(對無良廠商真的不用太客氣)

[heartsnow]

通篇看下來，您還是避重就輕，沒回應自己是否聽的出差異，
聲音不是結果論？難道您用眼睛聽？科學也是結果論，一開始發現不同會先假設，然後印証之後才有學說，照您的邏輯去進行實驗，發現不同的結果是不是也要進行人為修正，把他改成自己預定的，不然結果永不接受，而非去解釋這樣的現象，去發一篇創新的論文，台灣的學術界蠻多這種住在象牙塔的人的，明明是新的現象，但心中卻有定見，硬要學生做出自己預想的結果，而放棄解釋這創舉發點數高的期刊，像這樣的人一輩子只配發那點數少的可憐的期刊…在業界應該不少這樣的人，說的一嘴好理論，理論最高，結果不重要，蠻可憐的…生意應該不好吧～

[bensanlin729]

真有道理的話麻煩趕快去告線材廠商詐欺~~~在這講一堆沒啥用,有本事要到賠償金再來這裡分享,基本上對你來說線材應該是只要能導電就可以吧
您的假設已經把長度造成的失真假設為零了,基本上已經不合邏輯,看不懂你的邏輯在哪,一直繞著長度在講......

[小奈月]

邏輯已經代表了一切~~，久違的跳針文章，挺新鮮的。

[epos0710]

看了您的文章，我更肯定您沒有細看或了解我之前轉述的內容了。
要討論，無論立場是否相同，還是請仔細聽聽、了解對方的言詞內容，而非自說自話。
雙向的溝通才有效。

以下試著清楚一點的學您用條列式再說一次我的想法。

一、電磁感擾會影響電子元件的正常工作（如音響內的IC、DAC運算晶片等）
http://www.solutiontown.com.tw/untitled_26.htm
http://www.twwiki.com/wiki/%E9%9B%BB%E6%BA%90%E6%BF%BE%E6%B3%A2%E5%99%A8
由文中液晶電視的實測可知，即便以電源濾波器，也只是將其衰減到『能接受』的程度，而非完全消除。
從第二個連結可知電源濾波器最佳的位置在電力線入線端，而有些音響的電源入線端並沒有類似的電源濾波裝置。
且不同類型的EMI干擾（共模、差模及EMI頻率）需由不同方式的濾波元件設計，濾波器並非萬能。

二、EMI傳導路徑可分為以下幾種：
• 輻射性：雜訊藉由開放空間(空氣)向外傳遞
• 傳導性： 雜訊藉由任何電路元件、電力線、纜線而傳遞
• 複合性 ：上述兩者綜合
https://www.google.com.tw/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.dianyuan.com%2Fblog%2Fu%2F45%2F1159022037.doc&ei=1pkTVMODOsO68gWjl4KYBQ&usg=AFQjCNEZyaiBEY5OGO0xgtbSclwOY8nPxA&bvm=bv.75097201,d.dGc

所以EMI可由輻射性進入屏蔽不良的電源線，再由傳導性、進入器材，影響器材中電子元件的正常運作。

三、現在環境中的EMI多為高頻雜訊感擾，高頻訊號頻寬大（資料量大）、穿透力強，但傳輸距離（有效距離）短。
• 穿透力強，極容易侵入隔離披覆不良的電源線。
• 傳輸距離短，衰退快即表示入侵電源線後，生命週期並不長，一定距離後會明顯衰退。

綜合以上得知，在現今的環境下，室外台電電纜線，會受到很多高頻感擾。雜訊會耦合到電纜線上。但頻率越高，影響的距離越短。
雜訊不斷的上車、下車。到達我們設備的客人（雜訊）一般來說只剩從附近上車的的。很早（遠）之前上車的，應該都下（衰減）的差不多了
好的電源線能在離終點站最後這段距離，最大限度的減少上客數，只容許下車。

在我先前看到的那篇文章，他們表示，以現在的EMI類型環境實測，屏蔽好的發燒電源線長度最好能超過3尺（一米左右）能有較明顯的效過（足夠的下客數），而長到6尺（2米）就差不多了，再長效果也不明顯（乘客已下的差不多了）。

再者，若電源對電子元件運作沒差，台達電就不用出這麼多接在設備電源入線端的電源濾波器
http://www.deltaww.com/Products/CategoryListT1.aspx?CID=0406&PID=ALL&hl=zh-TW

電源濾波器，是用後段的補救（衰減已發生的雜訊）來改善，好的電源線是採預防的手段（減少雜訊進入）來改善電子元件的工作環境。
現今的電子元件，已經開始考慮到EMI的影響，新的元件設計規範，都會能容忍一定的EMI而能『正常』工作。
而以前的呢，還有這些舊型的音響IC、DAC運算晶片。當時環境可沒這麼多EMI，他們大概根本沒有抗EMI的抗體。一條屏蔽好的電源線，應該是有用的。

最後，說了這麼多，可我不是很懂電子，尤其是上面這些東東，開始玩音響時一點也不懂。
而我也同意您所說的，很多商人的話，聽聽就算了，不能盡信。

但我卻也知道，自己聽起來有差。我相信自己，所以我才會投入音響及線材的世界。

發現新的現象，
有些人試著去找理論說明（證明）、研究、或嘗試控制這個現象。
有些人則是因為還找不到可以說明、證實的理論，就抗拒、漠視他。
更甚者，還有一些人則採攻擊，謾罵第一種人而自詡為科學....

我是希望樓主可以說明
同長度下 不同材質的線材
為什麼對器材的表現沒有影響

而不是一直拿長短在那裡做文章
這樣感覺很沒說服力

終於有個問對問題的人了...其實答案你自己也快講出來的，只差那麼一步，你就可以破解線材商人的邏輯陷阱了，真的

再講一次基本的背景知識好了，我建議所有看完還想要反駁的人，先去讀一下伽利略的假想實驗，和他的時空背景

伽利略當年認知的物理學，現在看來全部都是不夠精確的（機車一點就說：都是錯的）。但他做假想實驗，卻奠定在一種"邏輯正確"的條件上，即便物理學怎麼進化，也不可能改變基本邏輯。

同理，賣電源線材商人所宣稱的東西，犯的是基本邏輯錯誤，大家連研究都不用，就知道他們是在唬爛。

多年經驗告訴我，很多人想拿一些"假電子學"來證明他們家的電源線材是有效的。當你說他們那些理論不通，他們又鬼打牆跳過電子學說: 這真的有效

我很驚訝，這次的討論，很多人(除了這次的提問)直接跳過第一步就到第二步了。因為，多數人的教育經驗中，沒有從第一步開始討論，他們真的會思考斷線


我假設某人提問:換電源線怎麼沒差?每一個電源線都是不同導體，電子特性都不一樣，這是物理ABC，你敢反駁? 既然電子特性不同，根據複雜理論，最終聲音也會不同，因此你怎麼可以說換線沒差，是你自己聽不出來吧....


如果我先不跟大家邏輯推論過程，直接講最終的結論是: 上述的說法犯了"邏輯"錯誤....
想出答案的人，就不用看下去了












"我的身高比你帥".......這個邏輯錯誤很多人都聽過，沒聽過也能"馬上"理解對吧。
沒錯，線材商人犯的是這樣的錯誤邏輯，但透過一些包裝，這樣的錯誤變得有點隱晦不明，大家就沒辦法"馬上"理解了

線材商人做生意的基礎論點就是: 換這個線，你的聲音會比較好(先講結論)，因為本公司的產品...(再補充說明"理論"...如果真有這套的話)

修理線材商人的邏輯推論過程如下:
Step 1: 電源線商人的立論在於他們的產品對於電氣特性產生影響，因此影響聲音，最終產出較好的結果 (至少他們沒有白爛到說這是上帝加持的，所以聲音較好。不然就不能賣給epos0710了 )

Step 2: 既然要說電氣特性，那線材長度不同，電氣特性也必定不同

Step 3: 當長度納入電氣特性之中，那電源線商人所謂的"聲音比較好"，就變成了一個不確定性的宣稱(如何定義Nordost聲音?)

Step 4: 既然不同長度有不同的影響，那比較A牌電源線(EX: 常見黑線)和Nordost產品的差異便不能排除這樣的因素

Step 5: 在沒有納入長度的情況下，說Nordost比A牌電源線好的說法就不成立了。好比"帥"(揚聲器發出的聲音好不好聽)是一個綜合因素，而身高(Nordost的材質與技術)只是其中的一個因子

Step 6: 既然A牌電源線的電氣特性可以透過長度調整，那調整A牌電源線的長度，對最後聲音也同樣有影響

Step 7: 花大錢買電源線的人(如好友和許多各位版友)，必定說換這線比原本的線好，但這論述好比只看身高就說比較帥一樣。因為你把小黑線拉長或是縮短，最終也可能達成另一種比較好的結果。因此比較兩個電源線聲音的論述無意義(饒了那些音響評論員吧...他們很辛苦的 )

Step 8: 既然商人宣稱的東西是一個不特定的產品(自己也無法定義)，那還願意相信並且花大錢去買(買外觀的人例外)的就是冤大頭了

我說過，音響本來就是另類的聲音表現藝術，是近百年來才產生的，這種藝術的價值是主觀的，花錢買自己開心的。

相對於其他做產品需要的研發，電源線這類商品根本就是一堆不學無術(講白一點就是這樣)的無良商人的產品。

如果有人還是覺得自己錢多，買了鯊魚線，就覺得贏過使用小黑線(邏輯錯誤出現了)。或是無良商人說你的器材需要換鯊魚線提升效能，你還相信的話。那建議你來買我的黃金比例配方吧(反正我也沒跟你說長度該買多少)

PS:如果看完這篇還要相信線材廠商那一套，那我也只能說...不懂邏輯就是幸福 至於邏輯都不想直接想要謾罵像是小奈月之類的，請直接跳過，快去找你的小確幸

PS: 如果廠商敢說小黑線怎麼調整長度都不會有他品牌的聲音，你就請廠商拿19.66651M的小黑線大戰0.17323M該品牌的的聲音證明看看到底誰的聲音好。(對無良廠商真的不用太客氣)

[heartsnow]

通篇看下來，您還是避重就輕，沒回應自己是否聽的出差異，
聲音不是結果論？難道您用眼睛聽？科學也是結果論，一開始發現不同會先假設，然後印証之後才有學說，照您的邏輯去進行實驗，發現不同的結果是不是也要進行人為修正，把他改成自己預定的，不然結果永不接受，而非去解釋這樣的現象，去發一篇創新的論文，台灣的學術界蠻多這種住在象牙塔的人的，明明是新的現象，但心中卻有定見，硬要學生做出自己預想的結果，而放棄解釋這創舉發點數高的期刊，像這樣的人一輩子只配發那點數少的可憐的期刊…在業界應該不少這樣的人，說的一嘴好理論，理論最高，結果不重要，蠻可憐的…生意應該不好吧～

看了你還是避重就輕，根本沒看懂

說真的，你蠻可憐的(其實是蠻蠢的)....這表情送你啊

對這種無知的小咖沒什麼好教育的了

ps: 你對科學的無知論述，就別寫出來丟臉了(偏偏還被我引言讓你沒機會躲 )，很蠢耶~~你應該頭殼很不好吧!....再次同情你

壇上的大家，要玩的可以繼續玩，我沒時間奉陪這自以為又挑釁的專家了，不過看他跳針真的挺逗趣的

封存文章，等待站方處理～

[audioworker]

看了您的文章，我更肯定您沒有細看或了解我之前轉述的內容了。
要討論，無論立場是否相同，還是請仔細聽聽、了解對方的言詞內容，而非自說自話。
雙向的溝通才有效。

....

最後，說了這麼多，可我不是很懂電子，尤其是上面這些東東，開始玩音響時一點也不懂。
而我也同意您所說的，很多商人的話，聽聽就算了，不能盡信。

但我卻也知道，自己聽起來有差。我相信自己，所以我才會投入音響及線材的世界。

發現新的現象，
有些人試著去找理論說明（證明）、研究、或嘗試控制這個現象。
有些人則是因為還找不到可以說明、證實的理論，就抗拒、漠視他。
更甚者，還有一些人則採攻擊，謾罵第一種人而自詡為科學....

特別回答你好了，各說各話的原由不正是因為一對無理的基本教義派有看沒有懂嗎?

發燒線材商人他們做的事情，他們有辦法替自己辯護嗎?你知道他們到底在研究什麼鬼他們自己也不知道嗎?

我講白一點，他們根本就是不學無術的騙子。

今天你開公司，想做音響，有人說他是線材RD專家，想要月薪10萬

你要面試的時候，會不會問: 你說你那些有效，那你證明的邏輯是什麼

如果對方回答: 你去買聽聽看就知道

難到你這樣就錄取了? 你就相信了 ? 那你開的公司一定撐不久

假如你要說: 會啊~我就去買來耳朵驗貨?

那我給你一次機會，整篇再讀幾遍，看看要不要拿這答案出來。因為....講這話代表你就是會被坑的人

光是把長度延長對抗干擾衰減一事，你研讀那麼就久也沒發現哪裡不對勁嗎? 我還是繼續釣魚看看你要拿什麼出來解釋這話好了

[audioworker]

通篇看下來，您還是避重就輕，沒回應自己是否聽的出差異，
聲音不是結果論？難道您用眼睛聽？科學也是結果論，一開始發現不同會先假設，然後印証之後才有學說，照您的邏輯去進行實驗，發現不同的結果是不是也要進行人為修正，把他改成自己預定的，不然結果永不接受，而非去解釋這樣的現象，去發一篇創新的論文，台灣的學術界蠻多這種住在象牙塔的人的，明明是新的現象，但心中卻有定見，硬要學生做出自己預想的結果，而放棄解釋這創舉發點數高的期刊，像這樣的人一輩子只配發那點數少的可憐的期刊…在業界應該不少這樣的人，說的一嘴好理論，理論最高，結果不重要，蠻可憐的…生意應該不好吧～

看了你還是避重就輕，根本沒看懂

說真的，你蠻可憐的(其實是蠻蠢的)....這表情送你啊

對這種無知的小咖沒什麼好教育的了

ps: 你對科學的無知論述，就別寫出來丟臉了(偏偏還被我引言讓你沒機會躲 )，很蠢耶~~你應該頭殼很不好吧!....再次同情你

壇上的大家，要玩的可以繼續玩，我沒時間奉陪這自以為又挑釁的專家了

封存文章，等待站方處理～

封存你的挑釁，讓大家看看你的嘴臉吧

PS:被指正之後居然又回去編輯加重挑釁....這招真是可愛啊....

乾脆有什麼你想一吐為快的都寫出來吧．．．．反正邏輯不重要，重要的是你的心情不是嗎？放心，我沒差

[bensanlin729]

如果已看不懂你的論述來說就叫笨的話,那我真的承認我很笨,因為完全看不懂,所以可以請樓主在明示一點嗎,個人資質不好,但是還是很想弄清楚你的理論
至於告廠商的話,對法律來說,個人也不是很熟,只是覺得你既然都覺得廠商在唬爛,那站在消費者的立場應該是可以去告廠商,來造福我們這些無知的消費者不是嗎,您就當做做善事吧~~~~
被罵蠢不可恥,可恥的是不知自己哪裡蠢~~~~還請樓主明示~~~~感謝啦

[epos0710]

雖然想感謝您『特別回答』我，但是看您的內容，好像並沒有回答或說明什麼耶。

既沒有提出反駁的理論，也沒有提出證實自己說法的理由或佐證資料。
只是持續的批評及提問，而自己從不真正回答問題。

這樣小弟我自認無法和您溝通，也無法從和您討論的過程增長自己的知識（我覺得您都只有批評、謾罵以及提問，從沒有說理、說明或提証）
就請恕小弟不奉陪囉。

看了您的文章，我更肯定您沒有細看或了解我之前轉述的內容了。
要討論，無論立場是否相同，還是請仔細聽聽、了解對方的言詞內容，而非自說自話。
雙向的溝通才有效。

....

最後，說了這麼多，可我不是很懂電子，尤其是上面這些東東，開始玩音響時一點也不懂。
而我也同意您所說的，很多商人的話，聽聽就算了，不能盡信。

但我卻也知道，自己聽起來有差。我相信自己，所以我才會投入音響及線材的世界。

發現新的現象，
有些人試著去找理論說明（證明）、研究、或嘗試控制這個現象。
有些人則是因為還找不到可以說明、證實的理論，就抗拒、漠視他。
更甚者，還有一些人則採攻擊，謾罵第一種人而自詡為科學....

特別回答你好了，各說各話的原由不正是因為一對無理的基本教義派有看沒有懂嗎?

發燒線材商人他們做的事情，他們有辦法替自己辯護嗎?你知道他們到底在研究什麼鬼他們自己也不知道嗎?

我講白一點，他們根本就是不學無術的騙子。

今天你開公司，想做音響，有人說他是線材RD專家，想要月薪10萬

你要面試的時候，會不會問: 你說你那些有效，那你證明的邏輯是什麼

如果對方回答: 你去買聽聽看就知道

難到你這樣就錄取了? 你就相信了 ? 那你開的公司一定撐不久

假如你要說: 會啊~我就去買來耳朵驗貨?

那我給你一次機會，整篇再讀幾遍，看看要不要拿這答案出來。因為....講這話代表你就是會被坑的人

光是把長度延長對抗干擾衰減一事，你研讀那麼就久也沒發現哪裡不對勁嗎? 我還是繼續釣魚看看你要拿什麼出來解釋這話好了

[audioworker]

雖然想感謝您『特別回答』我，但是看您的內容，好像並沒有回答或說明什麼耶。

既沒有提出反駁的理論，也沒有提出證實自己說法的理由或佐證資料。
只是持續的批評及提問，而自己從不真正回答問題。

這樣小弟我自認無法和您溝通，也無法從和您討論的過程增長自己的知識（我覺得您都只有批評、謾罵以及提問，從沒有說理、說明或提証）
就請恕小弟不奉陪囉。

其實，我沒有要你奉陪啊（我對邏輯不清的人其實沒很多耐性，不好意思）

你如果要表示禮貌，就說謝謝，而非主動跳出來又說不奉陪這麼...............沒有邏輯的話（哀～又被我抓包了 ）

[audioworker]

如果已看不懂你的論述來說就叫笨的話,那我真的承認我很笨,因為完全看不懂,所以可以請樓主在明示一點嗎,個人資質不好,但是還是很想弄清楚你的理論
至於告廠商的話,對法律來說,個人也不是很熟,只是覺得你既然都覺得廠商在唬爛,那站在消費者的立場應該是可以去告廠商,來造福我們這些無知的消費者不是嗎,您就當做做善事吧~~~~
被罵蠢不可恥,可恥的是不知自己哪裡蠢~~~~還請樓主明示~~~~感謝啦

廠商唬爛為何要被告？好比這討論串一堆人亂講，也要被告嗎？

法官很忙，法官也不是要來教育大家什麼叫做物理學，什麼叫做電磁學，那也不是他們的責任好嗎？

我其實講很白了，在邏輯推論過程都一步一步講了，難道還要被迫寫ＦＡＱ才算講清楚？

好吧！那寫幾條FAQ好了：
1. 換電源線你真的聽不出差異嗎？（跳針協會最愛問的第一條 ）
Ans: 本人聽得出各品牌電源線，從0.01M到1000M的差異，本人也聽得出各種混和配方的差異（對這答案還有疑問嗎 ，哪個人敢在我面前說他是線材專家）

2. 吼～抓包！既然聽得出差異，那你怎麼說換電源線無效（邏輯不清協會被打臉的第一條 ）
Ans: 我哪裡這樣講過？（慘了～該不會要誣賴說我去偷改過吧 ）我反而想要問原本的小黑線該換什麼才叫做有效？

3. 當然換大廠的Nordost/Shark等品牌啊？（廠商代表最愛推銷第一條 ）
Ans: 這怎麼證明，Shark電源線買幾米會比我原本1.71M的小黑線更好聽?

4. 看你需要幾米就買幾米啊？（邏輯不清協會被打臉第二條 ）
Ans: 你的意思是Shark電源線是超導體，買幾米長的聲音都一樣嗎....

5. （看看營收流口水）當然是買越長效果越好啊（廠商無良代表開始幻想某個新聞標題寫說Bill Gates重金買1000M Shark電源線打造世界第一的音響系統 )
Ans: 那介紹你去Anaudio推銷吧！很多人愛買得很 (名單都在這裡)

一個廠商如果連自己產品的規格與特性都講不出來，或是講得顛三倒四，你還相信嗎？你還掏腰包嗎？

如果廠商說你買下去試試看就知道，自己卻連證明的方法都講不清楚，你還相信嗎? 你還掏腰包嗎?

有點智慧的採購，光是看廠商論述的邏輯，就知道該不該繼續合作下去了，不是嗎?

[kmg]

噢...大家千萬別擦鎗走火
畢竟地球還是很危險的

就...這樣吧

[falco]

其實那麼簡單的事,不懂大家跟一個白癡智障再浪費時間爭辦幹嘛,
線材有沒有影響,耳聽為憑就對了.

[sifon]

講這麼多，換電源線，我聽了真的有差。 一直說商人怎騙錢。 你麻卡拜託一下。 很多玩音響都是社會的精英，醫師啊老闆啊買很貴的電源線，這些人是豬嗎? 這麼容易被騙。

[monzin]

隨便一條同長度40多元的小黑線能夠跟萬把元的廠線相提並論的話......
發明OCC的日本人應該是吃飽太閒，
花錢買OCC技術的廠商應該是蠢貨，
旗艦耳機用OCC線材就是一種噱頭。

原來我買的旗艦耳機只需要小黑線用的銅線就能出好聲阿...
看完樓主的發言，讓小弟茅塞頓開阿

[zzz72202]

我也不懂理論

但你如果在兩千年前 跟人們說 地球是圓的

我相信也沒人會相信 w

提不出確切的理論 不代表就是不對

我很贊成death06說的
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
找一群人盲測
輸的把線吞下去?
可以幫您準備MIT/Siltech/Nordost/萬隆/數種粗細不同的小黑線

理論我不懂
我只知道坐下來聽
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

別跟我扯啥 線材RD專家，想要月薪10萬

今天不是談論找工作 而是討論有沒有效

我只知道換電源線聲音會變

我相信你知道很多玩音響的都是 醫生 教授 或是大老闆

畢竟也要有財力 才有辦法玩這種東西

所以你覺得這些 醫生 教授 大老闆 都是傻子?

不然怎麼會被線材商給騙得死死的呢!

如果你真覺得這些人都是傻子

那台灣大概沒有正常人了吧 (笑

很久沒看到這種文章了

還是說這是釣魚文...? (笑

只會談理論 卻不實際測試 這才是最好笑的行為

[audioworker]

其實那麼簡單的事,不懂大家跟一個白癡智障再浪費時間爭辦幹嘛,
線材有沒有影響,耳聽為憑就對了.

對啊~智障打不完啊

智障不好怪罪，真正可憐的是智障兼盤子對吧....白癡

[audioworker]

我也不懂理論

但你如果在兩千年前 跟人們說 地球是圓的

我相信也沒人會相信 w

提不出確切的理論 不代表就是不對

我很贊成death06說的
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
找一群人盲測
輸的把線吞下去?
可以幫您準備MIT/Siltech/Nordost/萬隆/數種粗細不同的小黑線

理論我不懂
我只知道坐下來聽
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

別跟我扯啥 線材RD專家，想要月薪10萬

今天不是談論找工作 而是討論有沒有效

我只知道換電源線聲音會變

我相信你知道很多玩音響的都是 醫生 教授 或是大老闆

畢竟也要有財力 才有辦法玩這種東西

所以你覺得這些 醫生 教授 大老闆 都是傻子?

不然怎麼會被線材商給騙得死死的呢!

如果你真覺得這些人都是傻子

那台灣大概沒有正常人了吧 (笑

很久沒看到這種文章了

還是說這是釣魚文...? (笑

只會談理論 卻不實際測試 這才是最好笑的行為

你怎麼笨到連death06在跳針都看不出來啊

你怎麼蠢到我是在講邏輯而非理論都看不出來啊

你怎麼呆到又笨又蠢卻還覺得好笑啊

你說我該怎麼形容你的呢

[audioworker]

噢...大家千萬別擦鎗走火
畢竟地球還是很危險的

就...這樣吧

這篇講啥? 聽來好危險啊