【求教】 30 元線較好聽之木耳論(已解決3Q,更新15樓鋁線討論)

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【求教】 30 元線較好聽之木耳論(已解決3Q,更新15樓鋁線討論)

文章andyy22k 發表於 週六 12月 27, 2014 2:52 am

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_________________(已解決3Q,更新15樓鋁線討論)____________________


最近在沒屋頂上,連續訂製了兩條 MPS 的手工線
說是手工,實際應該是有 DIYer 批原廠的裸線來賣
因為省掉了原廠的工,DIY 焊接頭賺點小錢

兩條都是RCA to 3.5公公頭,用來連接DAC及耳擴
MPS X5 銅銀混絞,以及
MPS X7 OCC 單晶銅 (5N)

先說一下小的系統:

ATL ETP-1000CU 鍍紅銅壁插 → 電光 Supplier USB (線性電供) + 原廠小黑線
→ 志達 CAB044/0.5 (T-Lab) 15公分 → 酒瓶機2 (RCA輸出,純當DA) → RCA to 3.5 線
CORDA 3MOVE (不接usb,以12v變壓器或9.6v電池啟動,純3.5 in 當耳擴) → DT990 600 Ω

p.s. 抱歉系統頗複雜傷眼,因預算有限,目前只試過 U1 / RAD-W / E17 / MX1換LT1364CN8 / AUNE X1 MKII,
結果反而隨身擴的 3MOVE 聽感最好,才會演變成隨身擴上 600 Ω 耳機的家用系統 :ale:

其中酒瓶2 DAC和 3MOVE 耳擴,中間的這段就是依靠 RCA to 3.5 線 連接

因為聽說線材有差,前後花了1千多塊購入MPS X5 銅銀混絞、MPS X7 OCC 單晶銅等兩條線材
結果....沒想到原先使用家中隨便摸出的一條很老很老的、
接觸不良啵啵啵要轉一轉才會正常的30元五金行爛線比較好聽 :mad:

這條爛線已經放置超過20年未使用,表面都氧化了,20多年前老爸有RUN的時長應該也不會超過3~5年
而新訂製的2條升級線拿來後都RUN不到50小時...是RUN的不夠...? 我該繼續堅持下去嗎 Orz
不知大家是否也遇過...升級線聽感不如30元五金線的囧況... 懇請前輩經驗談 :aa:

值得一提的是這條30元線材有個小 BUG,就是RCA的紅白要反接,左右聲音才會正確,否則採正常接法聲音會左右顛倒

目前 3條線材的聽感分別是

MPS X5 銅銀混絞音場大、人聲及樂器同時後退、飽和度及包圍感下降,聲音空洞缺乏熱情 (比較神是這條拿去接AF21很好聽
MPS X7 OCC 單晶銅的音場稍小,樂器退的比人聲更遠,高頻解析突出(太刺耳),超低音還在但中低頻薄 (沒爛線的紮實)
30元五金行陳年老線...則是解析小糊、音場適中,中低頻及樂器包圍感佳,紮實、溫暖、熱情,高音恰到好處,人聲最毒


奇怪...難道線材也跟 990 一樣......會越陳越香? 
恩 ... 990 果然染很大,耳朵中毒不說,線材都被他染了 (X)
害我都不敢再買升級線了
:ale:



_
最後由 andyy22k 於 週五 7月 31, 2015 3:11 pm 編輯,總共編輯了 4 次。
GTX-D (G)→

②Supplier USB﹢昕樂銀軸→AIM UAC→X-SPDIF
③Tunami v2→GD-01﹢qbt18→Mogami 2534

FPX (G)→

①ST1200PT→C6E→CX2→DL012
④Jungle FI-15ME (R)→NFB-28→XLR30M→SE-Master 1

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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章devilhades 發表於 週六 12月 27, 2014 5:24 am

線材基本上要100hr以上聲音才會慢慢穩定下來
不過感覺你更像是購買的線材與系統不合...
(你的敘述也跟我印象中的MPS滿類似)
小黑線要說音響性當然不能強求,但最大優點是中性
自己系統搭配覺得聲音有問題也都是一段一段換小黑上去debug

結論;請換一條線吧 :new002:
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章robert123wr 發表於 週六 12月 27, 2014 7:01 am

30元的線本質就是銅,挺多無氧銅吧,但這不是不好,而是"原味",單晶銅、鍍銀之類的是調音,但是有時候調音會把原本的本質給吃掉,而去加強某一個部分,之前有段時間買了500的線聽一聽,之後去試試100以下的小黑線,會發現小黑線反而比較均衡平穩,500的線而是去加強了某些地方,但是反而去吃了一些東西掉。
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小耳塞:IE3(自己改線版)
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章ku1010 發表於 週六 12月 27, 2014 8:20 am

價格低廉的銅銀線或occ銅線基本上不會好聽到哪去,

銀跟銅也有高下之分,

廉價的銅跟銀純度不好導體厚度不足。

預算低倒不如用純度好的無氧銅 !
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章andyy22k 發表於 週日 12月 28, 2014 2:47 pm

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原來如此... !!
謝謝大家 :bow:

想說30元的用料最差,怎麼會最好聽
還以為耳朵被 990 轟掛了 :mad:
沒想到反而是最中性,可能就跟NE5532老OP一樣適用大多環境

還是再給升級線一點機會,
賣力RUN個100小時看看

預先考慮起來...目前看到2條OCC線,
不知從外觀看的話大家會選哪一條 :mad:

萬隆.尼威特廠製盒裝公司貨
NEOTECH NESP-3002 UP-OCC
圖檔

ACE CABLE (線王), (king cable) 線材王
外觀線徑11mm,七小股單獨PE披覆,每小股1根0.5OCC+18根0.12OCC,正負極兩大股中被,合計高達5.6平方,有明顯量感,中高頻非常漂亮,低頻可達120Hz標準以下,音域寬廣,層次分明,解析細緻;再加以雙層遮蔽,背景乾淨無塵。
圖檔

現任的 MPS X7 OCC 對比圖:
圖檔


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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章armadillo 發表於 週日 12月 28, 2014 5:34 pm

andyy22k 寫:_


原來如此... !!
謝謝大家 :bow:

想說30元的用料最差,怎麼會最好聽
還以為耳朵被 990 轟掛了 :mad:
沒想到反而是最中性,可能就跟NE5532老OP一樣適用大多環境

還是再給升級線一點機會,
賣力RUN個100小時看看
...

_

我覺得也可能是個人喜好問題,DIY 的 IPC phone out 接耳擴對錄線因為焊接技術差常會接觸不良,所以都帶一條 30 元的小白線備用,大致就是很平均,除了沒什麼動態,解析不佳外倒也無其他重大缺失

有次線又壞了就用小白先頂著,剛好路過光華時手癢買了 fiio 一條近四百的線來聽,一開始覺得不錯,人聲又近又濃,但聽幾條歌後就感到膩了,不只背景削弱很多,人聲也呆呆的沒有起伏,就又換回小白。fiio 那條又努力 run 了幾天也沒起色,現在已放在雜物堆裡

另外銀線我覺得會讓人聲變稀薄變扁平,縱深音場感也有影響,所以我是敬謝不敏
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章e123175 發表於 週日 12月 28, 2014 8:27 pm

好的銀線,人聲不會變薄,甚至密度很高。
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章ku1010 發表於 週一 12月 29, 2014 10:00 am

說真的我覺得樓主現在應該以器材升級為主,

線材是等器材到位在玩的東西,

器材的等級不夠高不夠敏感玩線材只是浪費錢,

況且線材是一分錢一分貨的東西,

OFC、OCC銅、OCC銀、金銀合金各種金屬的純度對聲音的影響也很大,

當然各家大廠的屏蔽跟避震技術不同也會有不同結果,

玩線材預算在幾千塊還是以純銅為主無氧銅為佳。
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章GTR35 發表於 週一 12月 29, 2014 10:34 am

其實晒衣架的鐵線最好聽!?
綠檀那邊有提到,結果不少的玩家還跳出來反擊。
據說森海某款小耳罩也用鐵線呢! :D
日照香爐生紫煙
老闆就是我的天

日出江花紅勝火
老闆直接開除我

因為老闆說他喜歡當地板給人踩
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章andyy22k 發表於 週二 12月 30, 2014 12:28 am

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收到 !
因為聽說 OCC 聲音比 OFC 好...才會... :aiya:
看來低價位一般還是認為OFC銅較為洽當
若2千內的預算...是否有特別值得推薦的線呢
比較希望低頻寬鬆包圍佳、人聲注重水份感情,不用太強調高音的風格..

器材部分實在沒什麼預算
雖然自己非常喜歡這支 DT990 600 Ω 的聲音
但是如果要上到 2萬去收 SPL Auditor 或 WA7之類的銘機
又會患得患失的想 990 是否有這麼大潛力,值得花大把金錢去搞定
畢竟2萬也差不多能收一隻敗家動力(O)的 T1了 ... :cold:


GTR35 寫:其實晒衣架的鐵線最好聽!?
綠檀那邊有提到,結果不少的玩家還跳出來反擊。
據說森海某款小耳罩也用鐵線呢! :D


難道是 PX100或200...
那我可能中標了 :mad:


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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章devilhades 發表於 週二 12月 30, 2014 12:52 am

andyy22k 寫:_


收到 !
因為聽說 OCC 聲音比 OFC 好...才會... :aiya:
看來低價位一般還是認為OFC銅較為洽當
若2千內的預算...是否有特別值得推薦的線呢
比較希望低頻寬鬆包圍佳、人聲注重水份感情,不用太強調高音的風格..

器材部分實在沒什麼預算
雖然自己非常喜歡這支 DT990 600 Ω 的聲音
但是如果要上到 2萬去收 SPL Auditor 或 WA7之類的銘機
又會患得患失的想 990 是否有這麼大潛力,值得花大把金錢去搞定
畢竟2萬也差不多能收一隻敗家動力(O)的 T1了 ... :cold:


_


敘述與我印象中的UCC Master Reference相當符合呢。。。
建議可以去信與UCC相借這條線來試聽
只是試聽時可能需要轉接頭(原線為RCA to RCA)
正式購買的話3.5 to RCA版本要特別下單製作
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章cheerya21 發表於 週四 1月 01, 2015 10:37 pm

據說森海某款小耳罩也用鐵線呢!
難道是 PX100或200...那我可能中標了

是HD25的原廠線,大家推論是鐵線的原因是磁鐵可以吸住。

樓主要不要試試mogami 2791或 2534再請人代工接頭。
ucc那條也是2791,但他加了一些自己的調音秘方。
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論 囧

文章corydoras09 發表於 週五 1月 02, 2015 1:17 am

樓主會做線嗎?
我有一些pcocc
雖然只有26awg(當初沒概念,買太多又沒地方用 :mad:
耳姬:C260(x)ESW9(x)D2000(x)klipsch x10(改模)Beyerdynamic T70p
訊源:板子:Raspberrypi B+ (VOLUMIO)
DAC:HDP-R10(x)/BlackKey/ Pioneer U-05 DAC
音響:德川 W4-1320
綜擴:BigJoe II、LAX-OT3(x)、雜碎(x)
CDP:Pioneer PD-3000
前級:Pioneer C-90a
後級:Pioneer M-90a
墊材:Audio-technica AT6099
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corydoras09
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論  (已解決3QQ)

文章andyy22k 發表於 週六 1月 03, 2015 8:59 pm

_


謝謝大家,謝謝cory大慷慨的提供 :ya:
不過沒有焊接經驗,對焊錫及端子採買也沒什麼概念
還是很感謝 :aiya:

日前已至友站寫信 UCC 並得到 myav (OCL大) 回應
決定先試聽看看 MR 線

再次謝謝大大們熱心指導 :bow:


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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論  (已解決3QQ)

文章toscanini 發表於 週五 1月 16, 2015 4:29 pm

andyy22k 寫:_


謝謝大家,謝謝cory大慷慨的提供 :ya:
不過沒有焊接經驗,對焊錫及端子採買也沒什麼概念
還是很感謝 :aiya:

日前已至友站寫信 UCC 並得到 myav (OCL大) 回應
決定先試聽看看 MR 線

再次謝謝大大們熱心指導 :bow:


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我跟我朋友最近在玩鋁線.....發現其實鋁線便宜又很好聽
有興趣不信邪的人可以玩玩看,去買那種手工藝店在賣的陽極電鍍的鋁線。2mm實心線應該是最好聽的粗細
一股一條,我只是把兩端的漆刮掉然後就接上去.....絕對便宜,也絕對會出乎你對鋁這種便宜金屬的想像......
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論  (已解決3QQ)

文章cs0963 發表於 週五 7月 31, 2015 10:48 am

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我跟我朋友最近在玩鋁線.....發現其實鋁線便宜又很好聽
有興趣不信邪的人可以玩玩看,去買那種手工藝店在賣的陽極電鍍的鋁線。2mm實心線應該是最好聽的粗細
一股一條,我只是把兩端的漆刮掉然後就接上去.....絕對便宜,也絕對會出乎你對鋁這種便宜金屬的想像......[/quote]

能請教一下鋁線的聲音走向嗎
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論  (已解決3QQ)

文章andyy22k 發表於 週五 7月 31, 2015 2:54 pm

cs0963 寫:
能請教一下鋁線的聲音走向嗎


沒想到這篇隔了半年又浮上來
搭車求鋁線製作圖 XD


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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論  (已解決3QQ)

文章toscanini 發表於 週二 8月 11, 2015 5:14 pm

cs0963 寫:_

我跟我朋友最近在玩鋁線.....發現其實鋁線便宜又很好聽
有興趣不信邪的人可以玩玩看,去買那種手工藝店在賣的陽極電鍍的鋁線。2mm實心線應該是最好聽的粗細
一股一條,我只是把兩端的漆刮掉然後就接上去.....絕對便宜,也絕對會出乎你對鋁這種便宜金屬的想像......[/quote]

能請教一下鋁線的聲音走向嗎[/quote]
鋁線的聲音走向,我個人覺得不像銅線,因為相比之下銅線刺激了點。反倒比較像粗的銀線,但是沒有銀線那種華麗的感覺,反而是一種很滑順的延伸。
不知道這樣形容會不會太抽象。
toscanini
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論  (已解決3QQ)

文章toscanini 發表於 週二 8月 11, 2015 5:16 pm

andyy22k 寫:
cs0963 寫:
能請教一下鋁線的聲音走向嗎


沒想到這篇隔了半年又浮上來
搭車求鋁線製作圖 XD


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不好意思,我是玩鋁喇叭線。如果用在訊號線的部份可能要用鎖的rca頭。鋁線焊接跟銅線是不一樣的,這部份我沒試過。
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論  (已解決3QQ)

文章cs0963 發表於 週三 8月 12, 2015 9:15 pm

能請教一下鋁線的聲音走向嗎[/quote]
鋁線的聲音走向,我個人覺得不像銅線,因為相比之下銅線刺激了點。反倒比較像粗的銀線,但是沒有銀線那種華麗的感覺,反而是一種很滑順的延伸。
不知道這樣形容會不會太抽象。[/quote]

感謝回復
因為相比之下銅線刺激了點
所以鋁線比銅線還柔順或者寬鬆? 高頻不像銀線刺耳嗎
cs0963
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Re: 【求教】 30 元線較好聽之木耳論  (已解決3QQ)

文章toscanini 發表於 週四 8月 13, 2015 5:50 pm

cs0963 寫:能請教一下鋁線的聲音走向嗎

鋁線的聲音走向,我個人覺得不像銅線,因為相比之下銅線刺激了點。反倒比較像粗的銀線,但是沒有銀線那種華麗的感覺,反而是一種很滑順的延伸。
不知道這樣形容會不會太抽象。[/quote]

感謝回復
因為相比之下銅線刺激了點
所以鋁線比銅線還柔順或者寬鬆? 高頻不像銀線刺耳嗎[/quote]
鋁線比銅線寬鬆,但是低頻因為線粗所以很結實。高頻一點都不刺耳,反而很滑順很好聽....
誇張一點講,會以為是粗銀線的聲音,只是少了那麼一點華麗的高貴感而已
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