80分的CAT之路

[awuwa]

有玩 MacBook pro ssd的同好嗎

系統碟用SSD準沒錯！不用猶豫！也不用找兄弟壯膽！

[leong526]

:think::think::think:

[bone13]

看到awuwa兄的這篇長文大作，實在是很有料，夠專業，小弟相當佩服，學習一下!

而且深有同感，我也覺得現在論壇文化有點可惜，現在較少有像a兄這樣的高手出來分享，大概就是遇到那種輕佻又幼稚的風氣所導致

以至於奇摩子不好，當然就越來越少人願意分享經驗或好好討論了

我很仔細地將全篇看完，倒也真巧，我想接著寫GG的其中一點被你寫進去了!

就是這一個 康寧USB線，我和朋友也都中槍了



那我也就借用a兄的版面先寫了~

我認為這個東西不是不好，但是要看需求，用在音響上真的很不好用也不好聽，奉勸有興趣的朋友最好先用過聽過再買，康寧USB線絕對不是甚麼捷徑或解藥.

初聽是挺乾淨，但其他就沒有了，會感覺線條感很好，尤其是邊緣，但其實只是銳利不是真的高解析，絕對不是...多去家訪幾組系統試試，或者直接換其他的音響及USB線就知道了，耳機跟兩聲道我都測過，都是一樣的結果.

我也呼應一下a兄，其實小弟也還在等已經訂的農夫USB線，竟然我回國後還在排，這條也是惡性重大...

[leong526]

看到awuwa兄的這篇長文大作，實在是很有料，夠專業，小弟相當佩服，學習一下!

而且深有同感，我也覺得現在論壇文化有點可惜，現在較少有像a兄這樣的高手出來分享，大概就是遇到那種輕佻又幼稚的風氣所導致

以至於奇摩子不好，當然就越來越少人願意分享經驗或好好討論了

我很仔細地將全篇看完，倒也真巧，我想接著寫GG的其中一點被你寫進去了!

就是這一個 康寧USB線，我和朋友也都中槍了


那我也就借用a兄的版面先寫了~

我認為這個東西不是不好，但是要看需求，用在音響上真的很不好用也不好聽，奉勸有興趣的朋友最好先用過聽過再買，康寧USB線絕對不是甚麼捷徑或解藥.

初聽是挺乾淨，但其他就沒有了，會感覺線條感很好，尤其是邊緣，但其實只是銳利不是真的高解析，絕對不是...多去家訪幾組系統試試，或者直接換其他的音響及USB線就知道了，耳機跟兩聲道我都測過，都是一樣的結果.

我也呼應一下a兄，其實小弟也還在等已經訂的農夫USB線，竟然我回國後還在排，這條也是惡性重大...

農夫USB線 的地盒 請您把200%精力放上去。
墊得不好出惡聲, 毀系統。

[gameguy]

光纖USB教主旁邊路過留

我沒滅火??? ^ ^

>傳說中銅線材質USB線很難達到的境界，只是有個問題是，聲音太直白不代表聲音音感會 好，拿出去隨身用加減用用還可以，別看了我寫這篇就跑去買啊，買的人買回來不能用 或是聽起來聲音太直白別說我沒講啊。

>跟我自己土砲做的OTG純銀外覆隔離網USB線比實在是強 太多，我自己做的USB線短到不到10cm，遠遠去輸康寧USB 3.0 10M的線，土砲線就是聽 起來 聲音髒、背景亂、高低對比很平，很困 很困。

該寫的都寫了，光速逃

[awuwa]

^ ^

唉…

[bone13]

光纖USB教主旁邊路過留

我沒滅火??? ^ ^

>傳說中銅線材質USB線很難達到的境界，只是有個問題是，聲音太直白不代表聲音音感會 好，拿出去隨身用加減用用還可以，別看了我寫這篇就跑去買啊，買的人買回來不能用 或是聽起來聲音太直白別說我沒講啊。

>跟我自己土砲做的OTG純銀外覆隔離網USB線比實在是強 太多，我自己做的USB線短到不到10cm，遠遠去輸康寧USB 3.0 10M的線，土砲線就是聽 起來 聲音髒、背景亂、高低對比很平，很困 很困。

該寫的都寫了，光速逃

hi,光纖USB教主，我不知道你是否全世界的銅線USB都聽過了，所以才有這個結論，還有，聲音直白不會難聽的，直白只是系統聲音的一種走向而已，比如其對立面是委婉，而康寧USB線不好聽這個跟直白表現沒有太大關係，而是根本介面時基抖動太高，還原度不夠的關係，劉大鬍子說，現場的聲音就是最直白，不經修飾的.

[bone13]

看到awuwa兄的這篇長文大作，實在是很有料，夠專業，小弟相當佩服，學習一下!

而且深有同感，我也覺得現在論壇文化有點可惜，現在較少有像a兄這樣的高手出來分享，大概就是遇到那種輕佻又幼稚的風氣所導致

以至於奇摩子不好，當然就越來越少人願意分享經驗或好好討論了

我很仔細地將全篇看完，倒也真巧，我想接著寫GG的其中一點被你寫進去了!

就是這一個 康寧USB線，我和朋友也都中槍了


那我也就借用a兄的版面先寫了~

我認為這個東西不是不好，但是要看需求，用在音響上真的很不好用也不好聽，奉勸有興趣的朋友最好先用過聽過再買，康寧USB線絕對不是甚麼捷徑或解藥.

初聽是挺乾淨，但其他就沒有了，會感覺線條感很好，尤其是邊緣，但其實只是銳利不是真的高解析，絕對不是...多去家訪幾組系統試試，或者直接換其他的音響及USB線就知道了，耳機跟兩聲道我都測過，都是一樣的結果.

我也呼應一下a兄，其實小弟也還在等已經訂的農夫USB線，竟然我回國後還在排，這條也是惡性重大...

農夫USB線 的地盒 請您把200%精力放上去。
墊得不好出惡聲, 毀系統。

好的，多謝您的提醒，若線到了我再試試看

[lfc555]

有玩 MacBook pro ssd的同好嗎

我在6年前的MACBOOK中是有換 SSD，聲音整體乾淨很多

今年五月買的 用了以後回不去了

[ku1010]

基本上用筆電當訊源只會換來乾淨兩字，

動態比起用台式電腦遠遠不及...

但一般電腦沒處理好聲音也是悲劇，

我會建議用台式電腦的燒友把主機版clock改掉，

不貴兩千多塊而已會比你用萬把塊的線材改善還明顯。

[QUALIA]

筆電 桌機 的供電要挑過，筆電的變壓器市上的變壓器超過70%的變壓器對音樂來說是減分的，我光是交換式變壓器買了超過10顆.....好的變壓器真的加分很多...特別是有拿到品嘉給hugo試過...

[kolnoa]

推A大的實驗精神！
CAT玩法百百種像A大熱心分享大不藏私著實帶來一股活泉

關於交換式電源小弟也認同A大的心得，其實這東西沒有這麼爛 XD
而且就體積/價格/發熱來說其實交換式電源還是很有優勢在，

比方說小弟在剛拿到X400時是用品牌機拆下的爛電源搭配做雙電源使用，
後來實驗發現自己的系統上其實雙power接法只要CPU的電源有分離就可以收最大效果，
基於好奇買了明緯低階的nes-100-12來專餵CPU，

意外的是這樣接比起後來借到X400與P400來測試雙電源來說竟然聲音沒有比較差，
但就成本來說一顆nes-100-12只有X400的1/4讓我驚呆許久
或許低預算想玩雙電源的人可以考慮看看這種方案。

---
A兄一出手就拋了玉，下面回文想盡量不變磚好有壓力

[QUALIA]

說到隔離.....
光纖線......最後被我封印的昰aq 的鑽石版...主機換個接頭...聲音居然也有提升耶....我是換一顆古河的碳纖維電源公頭...
最後封印的原因是跟hdmi線比較之後.....害我又買了aq hdmi 鑽石版...

最近在無聊玩藍芽裝置....都已經搞無線電波....怎麼我在主機的上變壓器接地中貼一張0.5公分的貼紙...聲音也馬上有"改善"不少....

看來再怎麼隔離...敏感的音響...加一點就會改變.........真燒錢

[awuwa]

說到隔離.....
光纖線......最後被我封印的昰aq 的鑽石版...主機換個接頭...聲音居然也有提升耶....我是換一顆古河的碳纖維電源公頭...

網兄講得好含蓄。不過看來我們算同好！

最後封印的原因是跟hdmi線比較之後.....害我又買了aq hdmi 鑽石版...

走I2S？可否多分享細節？

最近在無聊玩藍芽裝置....都已經搞無線電波....怎麼我在主機的上變壓器接地中貼一張0.5公分的貼紙...聲音也馬上有"改善"不少....

該不會是紅色的吧？

[QUALIA]

說到隔離.....
光纖線......最後被我封印的昰aq 的鑽石版...主機換個接頭...聲音居然也有提升耶....我是換一顆古河的碳纖維電源公頭...

網兄講得好含蓄。不過看來我們算同好！

最後封印的原因是跟hdmi線比較之後.....害我又買了aq hdmi 鑽石版...

走I2S？可否多分享細節？

最近在無聊玩藍芽裝置....都已經搞無線電波....怎麼我在主機的上變壓器接地中貼一張0.5公分的貼紙...聲音也馬上有"改善"不少....

該不會是紅色的吧？

其實我這HDMI真的昰接電視...因為發現這台電視推我的W3000很不錯的效果...最後才改換鑽石版

是那貼紙沒錯 但要注意我自己的心得 "改善" 如果手邊的錢剛好都砸完...錢又還剩一些..可以先試試看.... 因為我建議別人是先換主要的....除非像我是很有研究精神的，我是之後會考慮換大張的
因為最近真的花太多瑣碎的東西上

[awuwa]

基本上用筆電當訊源只會換來乾淨兩字，

動態比起用台式電腦遠遠不及...

動態！
身邊的高手早就提醒我玩線電你將無法體驗"動態"這兩個字。

直到我換回1200W PSU，才恍然大悟~原來電腦訊源我只聽到浮在冰上的那十分之一！
那水面下的十分之九簡直是變態！

不想一竿子打翻一條船，但為了美觀而選用薄型機箱的網兄們，你們可能輸在起跑點了！

怎麼說？

因為薄型機箱根本容不下這種聲音最好的Full ATX交換電源，
所以紛紛建議客戶選用Pico PSU或DC to DC電源板，
試圖以一片內接的短小電源機板和外掛的DC變壓器/線性電源，
取代頗佔空間的交換式電源。
而這片電源板通常都在200W以下(少數可到近500W)，
這和我們談的交換式電源差距可是數倍之遙；

再者，外接的那顆DC變壓器或線性電源又是一大瓶頸。
我的25W無風扇主機，曾選用160W Pico PSU，
外接K牌12V3A線電，結果系統很不穩定，連HDMI輸出都常掛掉；
後來升級，再換K牌12V6A線性，系統穩定了，我也以為系統可以完全發揮了；
熟知後來又出12V12A機種，害我一時心神不寧…

索性後來把之前買給NAS的對岸牌12V10A線電拿來接CAT試看看，發現差異竟然不大。
這有兩種可能：1. 對岸的線電帳面數字不實 2. 系統屏頸已不在外接電源。

跟其他高手討論後，決定試著把線性的DC線升級試看看，這個小升級就花了我三位小朋友。
不過，這錢花的真是值得：我彷彿聽到了高手跟我提起的"動態"！

一見服這帖藥有效，我連忙再趕走三位小朋友，訂製一條給外接的USB HUB使用。
這第2條頂級DC線接上後，我感動到說不出話來，因為小弟的兩聲道系統終於出現3D的音場，
細節結像在3度空間的各個角落，場面好不精彩。

此時我激動到不可扼抑，得意的四處走告，一副得道升天，準備普渡眾生的屌樣。

不過，就如前文所述，當我把Pico PSU拔掉，1200W PSU直入主機板、CPU、SSD、USB轉卡後，
才領教到什麼是巨人版的"動態" ：
以前聽大編制，如白頭佬的莫爾道河，龐大的弦樂群或管樂群在波濤萬丈的瀑布齊奏段時，雖然聲勢浩大，但總有差一口氣的感覺。

我的狀況還算好的，幾個月前在音響店請老闆播放同曲目時，老闆使用筆電USB直出DDC再到DAC，雖然用的是80萬綜擴加上百萬落地喇叭，但莫爾道河才在源頭處，系統就像腎虧氣虚一般，上氣不接下氣，慘不忍睹。

換了1200W PSU後，讓我完整體驗穩如泰山的齊奏場面，而且整曲行雲流水、收放吞吐自如。

因此，建議CAT主機在電源的採用上，線電應是能免則免，因為那乾淨的聲底，可是犧牲多少動態換來的！

若您非得使用線電，也要注意：電源板、DC線、線性電源這三道關卡都不可疏忽。

PS1. 小弟知道線電也有高檔貨，但那種等級的產品不在本討論範圍。
PS2. 私下交流中，得知有網兄用雙電源接法，經高瓦數DC電源板得到不錯的效果。可以的話，也希望該網兄能在版上多傳授。
PS3. 小弟非技術底，也不懂電源，因此沒什麼好賣弄。狗嘴裏沒有象牙！只有燒錢後的心聲！

[leong526]

到最后還是看不懂到底即哪台1200W PSU...


新出的第三代海韻P1200?
用的是附送的4PIN/8PIN 電源線嗎?

[awuwa]

到最后還是看不懂到底即哪台1200W PSU...


新出的第三代海韻P1200?
用的是附送的4PIN/8PIN 電源線嗎?

看過友站關於PSU的討論，
小弟深知這東西大家普遍認為自己用的都不錯，各擁其主，
所以我不打算在這議題引起戰火！

若需進一步訊息，歡迎私下討論。

我目前還是用附送的線材沒錯！
主要是因目前用的機箱非常小，一般的手工銀線不能彎折，應該會放不下，
等日後有換機箱，再考慮換內線。

[awuwa]

推A大的實驗精神！
CAT玩法百百種像A大熱心分享大不藏私著實帶來一股活泉

關於交換式電源小弟也認同A大的心得，其實這東西沒有這麼爛 XD
而且就體積/價格/發熱來說其實交換式電源還是很有優勢在，

比方說小弟在剛拿到X400時是用品牌機拆下的爛電源搭配做雙電源使用，
後來實驗發現自己的系統上其實雙power接法只要CPU的電源有分離就可以收最大效果，
基於好奇買了明緯低階的nes-100-12來專餵CPU，

意外的是這樣接比起後來借到X400與P400來測試雙電源來說竟然聲音沒有比較差，
但就成本來說一顆nes-100-12只有X400的1/4讓我驚呆許久
或許低預算想玩雙電源的人可以考慮看看這種方案。

網兄玩到雙電源了，其他的經驗一定比小弟豐富，
歡迎多分享！

我確定多電源會有更好的效果，
因為認識的朋友中，有人單機接三顆1200W，是我見過最極致的玩法了！

明緯電供真的有價格優勢，
但因為爬文曾看過有人提起這東西會有哼聲(不知實情為何？)，
加上線材還要另外DIY，
所以小弟才沒嘗試。

[gameguy]

說到隔離.....
最後封印的原因是跟hdmi線比較之後.....害我又買了aq hdmi 鑽石版...

閱

台灣第一個貼光纖HDMI線開箱文的人旁邊路過留

[lfc555]

好久沒有碰PSU了 我用無風扇PSU 電量不大

因該五六年前在露天拿到 24PING 火牛濾波 自己換了電容 好玩

今年MACBOOK PRO RETAN 到家 80% 以上 用他聽 還是很開心地聽 廳的東西更多了


以前發現Switch Power 對 在高頻100K 工作機會越高 對差動相位 產生越多干擾

大電流PSU 理論上 可以降低發生 要風扇 需要風扇 該來玩玩看有沒有新發現

[whydan]

1. USB會轉作光纖是設計給長距離傳輸用，本身轉成光訊號就會產生額外jitter
但是相較USB 3.0沒辦法長距離來說，這已經是沒辦法中的辦法了
USB DAC只需要USB2.0，何需要這種東西，更別提USB 3.0本身的雜訊就比較高

數位傳輸講求SI，數位線材講求impedance control，誰管土砲線用料怎樣，無知

2. 某賣家賣的DC-ATX模組，原型在淘寶上RMB110一個，換個線11倍價
這模組我也有買，需要改善的不是線材而是其他東西，怎麼改就不多說了
不擋人財路外也不想我的idea一直被抄去坑人

另外，DC-ATX配線性電源要另外把CPU/系統的省電機制關掉
電腦的瞬間負載會對線性電源產生更大的ripple，沒辦法解決的話還不如用交換式

3.外接clock，一般設計都會把clock離IC越近越好
避免過長的走線的等效容值造成clock不準，時脈越高越需注意這個
過往音響用的外接clock時脈不高，外接clock如果線材阻抗控制的好倒沒什麼
現在MB上的都除了32.768K是給RTC用，其他都MHz起跳，不可不慎

某些賣家拉了超長的飛線來宣稱效果超好，沒測量沒波型的，唬爛

[reggae6433]

可以請問是哪顆1200w的交錯式電源嗎
Antec嗎？

[yys310]

可以請問是哪顆1200w的交錯式電源嗎
Antec嗎？

阿就P1200...........

[lfc555]

1. USB會轉作光纖是設計給長距離傳輸用，本身轉成光訊號就會產生額外jitter
但是相較USB 3.0沒辦法長距離來說，這已經是沒辦法中的辦法了
USB DAC只需要USB2.0，何需要這種東西，更別提USB 3.0本身的雜訊就比較高

數位傳輸講求SI，數位線材講求impedance control，誰管土砲線用料怎樣，無知

2. 某賣家賣的DC-ATX模組，原型在淘寶上RMB110一個，換個線11倍價
這模組我也有買，需要改善的不是線材而是其他東西，怎麼改就不多說了
不擋人財路外也不想我的idea一直被抄去坑人

另外，DC-ATX配線性電源要另外把CPU/系統的省電機制關掉
電腦的瞬間負載會對線性電源產生更大的ripple，沒辦法解決的話還不如用交換式

3.外接clock，一般設計都會把clock離IC越近越好
避免過長的走線的等效容值造成clock不準，時脈越高越需注意這個
過往音響用的外接clock時脈不高，外接clock如果線材阻抗控制的好倒沒什麼
現在MB上的都除了32.768K是給RTC用，其他都MHz起跳，不可不慎

某些賣家拉了超長的飛線來宣稱效果超好，沒測量沒波型的，唬爛

好犀利喔
我還是有一個疑問
傳統的線性變壓器 要如何滿足現在2~3G的時脈
大瓦數psu 如何抑制低負載 過低的 轉換頻率 跑出來的干擾