AndAudio.com

由阿毛發表於週日 2月 04, 2001 2:23 am

因為舊喇叭（AUDAX A651）已經賣出，再三考慮，決定去唐竹定一對SCAN-SPEAK的喇叭（高音單體9500，低音單體8545），完工後將搭配David Lin的211 A2類每聲道30瓦的單端擴大機。大概是我這一年來最後思考的結論，就聊一下這樣選擇的想法吧。

喇叭：以前說過我注重「初動靈敏度」，小音壓的細節要好，所以前一對喇叭選擇了AUDAX A651，但在這對喇叭使用了四年之後，我知道我要一對無論音響性或音樂性更好的喇叭。全音域雖也是我所喜歡的東西，但解析度與兩端延升實在無法給我滿足，大號角系統也是我的心頭好，可是數十萬的售價與龐大的空間需求都不是現階段的我適合的對象。想來想去，最後決定搞一組2.1聲道，無論音樂或電影，都能相當程度滿足各種類型音樂的需求，於是決定先搞一對書架型喇叭。

首先是單體的考慮，vifa不錯，但SCAN-SPEAK更好。其他更好的東西不是沒有，一來價錢太貴二來有些不易購買，雖然有人更推崇thiel 高音+ eton
低音，我是覺得音響性很好，音樂性卻不足夠。所以就定了SCAN-SPEAK。可以說是在audax跟daynaudio之間吧，我是指對大小音壓的適應能力，初動不錯，大音壓也可以。效率是89db，也算可以接受，然後我就決定請唐竹設計一個密閉式音箱版本，而不要低音反射式版本，最主要的原因是：既然準備以後弄超低音，此時多一些些的低頻延伸實在沒有多大意義，不如求其質感就好。但是要提醒把反射孔塞住的朋友，這一招不是每個喇叭都見效的，要看其單體與音箱的容積以及Q值設計關係，以前AR出過的密閉式喇叭稱為「氣墊式喇叭」，是要把喇叭中的氣體當作阻尼系數來看待的，所以密閉要好，才能讓單體有效運作。

擴大機：晶體與管機都可以，只是聽的過去的晶體都要十萬元以上，這點我是覺得沒辦法，只能找管機，單端與推挽都可以，但是單端雖然活生，卻因為變壓器的限制與電路中的米勒效應（電容抗對高頻信號的影響）常常高低頻響應不足，而推挽要活生的少見，還有一點是考慮到以後換管子的花費，我就會傾向單端，至少不用一次換四支。

單端向來是所謂的直熱三級管的天下，2A3、300B、845、211…，依照管子特性大約分別能得每聲道3瓦、8瓦、18瓦、20瓦左右的必v，上百瓦在這種世界是不可能的事情，20瓦已經是天大的必v了。但是211真的很貴很貴，進口的要數十萬，台製的至少8萬元起，原本是不敢想的東西，後來卻機緣巧合認識了David Lin，他正巧要做一台A2工作（指正偏壓）的211，之前試作的DRIVE級6080串疊放大電路（0.7瓦，目前我有在二手買賣區貼的），是我聽過頻率響應最好的單端管機線路了，於是我決定請他幫我組裝一台211，作為我尋尋覓覓的終點。

————————
侏儒的眼球裡藏著一個9尺的巨人•我在浴缸裡游了來回9趟自由式－極小空間•極大自由•台灣渥克劇團

由阿毛於 02/23/2002 04:32:17 修改

由阿毛發表於週五 3月 23, 2001 7:17 am

過了一個多月了
東西都還沒好

SCAN-SPEAK的喇叭調整了一段時間了，原本的高音單體從9300換到9500再換到9700，越來越高階，低音單體卻從8545換到8535，主要是因為我要密閉式的音箱，Q值較高的8535比較適合，這樣的組合，台灣也應該沒有別的了。目前箱體還要一些調整，還有分音器的一些電容也還要做最後確定，應該下星期就能拿到了。

至於David Lin的211 A2類每聲道30瓦的單端擴大機，因為他忙著搞12AU7耳機驅動器的生產版本的細節以及新的5670擴大機還有一台隨身攜帶的OP+晶體耳機驅動器的線路，211就還沒有時間進行，因為這個很花時間，所以近期可能先弄一台6BG6GA的PP推挽管機給我聽，這台機器是他以前就進行了約2/3的機器，要完工時間會比較短，上次看了線路，算是一個頗有趣的推挽線路，其中的分相驅動級電路也是個新的線路，其中也有用到DC SERVO構成的AUTO GRID線路，會自動地校正工作點。當然也希望下個星期能夠完成這台，讓我的新系統能開始運作。

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

由 **calvin511** 發表於週六 3月 24, 2001 12:06 am

阿毛兄可以參考這個網頁呦:)
http://home.pchome.com.tw/art/allen211/
我有聽過這個聲音真的很棒...
WE417直交300B前級
加上211的單端可是要好多COCO:eeh:

~~多看、多聽、多潛水~~

由阿毛發表於週六 3月 24, 2001 12:27 am

allen沈的211，聲音應該也不錯
只是A1類的211我覺得對這管子有點可惜
不止是必v
還有線性
其實A1我覺得845是個比較好的選擇
211我還是覺得A2是個比較好的選擇

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

由阿毛發表於週六 3月 24, 2001 2:03 am

解釋一下A1跟A2

在A類工作之下，A1與A2之分別在於柵極偏壓有沒有驅正，若柵極電壓為負，屏流在任何時間都能流通，此放大類別為A1，若柵極偏壓可由負趨正，趨正時的柵極即產生電流，此放大類別為A2。A2的東西很少，一般通稱的A類均屬A1。

那為何要有A2呢？重點是在放大元件，如真空管的工作曲線特性。例如811與211，都是很適合做A2類放大的管子。

看一下211的工作曲線圖

<img src='http://home.kimo.com.tw/audioking/vt4c-1h2.gif' border=0>

偏壓可達+40V，驅動電路織T比A1大，除了必v增加，線性也會更好。而A2的線路難度比A1要大釵h，要使211的偏壓趨正，驅動級的輸出就要更大。還有211偏壓驅正時，其阻抗變化會趨於激烈。所以之前的6080實驗機，就是David Lin為了A2類211所試做的drive級，它推耳機不錯，是因為211的工作區間織T劇烈，跟耳機的眾多阻抗情況或閉萓P所致。這個drive級我個人認為很完善，比我看過的其他線路好。所以，說了A1跟A2的區別之後，只是要說明為何我會選擇A2類的211，而不會選擇A1類的211，主要是在完全發揮211這根管子的性能，以及對A2驅動級觀察比較下的選擇。

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

由 **oldneck** 發表於週六 3月 24, 2001 3:12 am

用SCAN-SPEAK單體的有名喇叭'Avance Dana',可以參考他的配置和分音器的製作
<img src='' border=0>
http://audioart.audionet.com.tw/default2.htm

由阿毛發表於週六 3月 24, 2001 4:20 am

用SCAN-SPEAK單體的有名喇叭'Avance Dana',可以參考他的配置和分音器的製作
<img src='http://audioart.audionet.com.tw/87/images/avance%20dana-1.jpg' border=0>

oldneck

有啊，已經參考過了。
說實話，已經搞到發高燒，照說廠製喇叭不可能用的東西都用上了，先說MDF板，我是用30mm的厚度，內貼瀝青阻尼膠帶。分音器用solo CFAC 銅箔空氣芯電感(市售喇叭僅Genesis使用)，高音用HOVLAND MusiCap電容，低音用SOLEN 電容，其他則用cardas喇叭接線（這部份我不喜歡用銀線）與cardas喇叭端子，這些東西當然是手工搭棚處理……所以上次講桌上型系統的小喇叭時我才說我搞分音器，錢，絕對是省不下來的……。:eeh:

不過，Avance Dana的確是不錯的一個超越目標，它就被認為超值（原價9萬多），足以跟更貴的daynaudio與Sonus Faber喇叭平起平坐，超越它，才是一個更超值的選擇。

[url]http://audioart.audionet.com.tw/87/器評/評Avance%20Dana喇叭.htm[/url]

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

Edited by - 阿毛 on 03/24/2001 04:27:55

由 **oldneck** 發表於週日 3月 25, 2001 2:09 am

阿毛兄:
可以請問一下這個喇叭的設計嗎?單體的配置和箱體的規劃,容積率,還有裡面的吸音材質是什麼呢?還有既然分音器用到那麼發燒,怎不考慮玩電子分音呢?而且未來要加超低音的話應該會比較理想(但電子分音真的粉貴),還有這個喇叭的製作成本約多少COCO....

期待你的喇叭早日做好,也想聽聽看... :grin:

PS:不知阿毛兄有沒聽過銣磁鐵的喇叭:???:

由阿毛發表於週日 3月 25, 2001 5:41 pm

這個喇叭的設計很簡單，前提是單獨一個全音域無法滿足我，而我也不打算用更複雜的東西，三音路或四音路有更多分頻點交接的問題，以及對必v需求的問題，二音路對我而言是可以接受的。然後我也不想用落地式，2個單體用落地式意義不大，至多是為了一點低頻延伸，意義接近反射式音箱，但各有新的延伸問題……，更多單體的並聯則會有阻抗跟電流供應的問題……，總之，是企圖在「最少問題」與「最大可接受度」之下的方案。

單體的配置我還是高音上低音下，因為我放的高度並不高。箱體的規劃,容積率,是依照原廠對密閉式音箱的建議做的。容積有40公升。裡面的吸音材質是瀝青膠帶為主，隔音棉為輔。二音路我倒不考慮玩電子分音，未來加超低音的話我會先用超低音的分頻模組調整，不滿意再說囉。這個喇叭的製作成本約30-40K之間。

喇叭做好,再請你來聽聽看^^

銣磁鐵的喇叭只聽過Lowther，多音路的單體有哪些是呢？還有，我原本比較會計較的是單體的材質，紙盆仍然是我最喜歡的素材，所以我選SCAN SPEAK的碳纖紙盆，有紙盆的優點，又克服了紙盆的缺點。

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

由 **JCP** 發表於週日 3月 25, 2001 5:46 pm

超低音很難，尤其是主動式超低音，不知道阿毛兄有什麼滿意的廠製機，還是要自己做？

由阿毛發表於週日 3月 25, 2001 6:19 pm

超低音很難，尤其是主動式超低音，不知道阿毛兄有什麼滿意的廠製機，還是要自己做？

我啊，自己搞想法，別人代工囉:D

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

由 **bolu** 發表於週一 3月 26, 2001 12:05 am

阿毛請問一下你的211是全部在A2工作還是有時到達
A2,A2工作要正偏壓,不好驅動...

由 **JCP** 發表於週一 3月 26, 2001 12:09 am

如果能做出音質優秀的超低音，也是很有搞頭的。

由阿毛發表於週一 3月 26, 2001 1:09 am

阿毛請問一下你的211是全部在A2工作還是有時到達
A2,A2工作要正偏壓,不好驅動...

211不適合全部在A2類工作
811這支管子才適合
其實純A2並不是最難的
最難的是A1到A2之間的轉變

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

由阿毛發表於週一 3月 26, 2001 1:09 am

如果能做出音質優秀的超低音，也是很有搞頭的。

由 **JCP** 發表於週一 3月 26, 2001 1:34 am

這樣搞起來一顆大概要多少錢？我聽過十幾萬的，也沒多好。很多人還是有誠意花錢買好超低音的，只是很難買到。

由阿毛發表於週一 3月 26, 2001 2:01 am

這樣搞起來一顆大概要多少錢？我聽過十幾萬的，也沒多好。很多人還是有誠意花錢買好超低音的，只是很難買到。

預算20K~30K要搞定^^

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

由 **JCP** 發表於週一 3月 26, 2001 2:04 am

到時候聽聽看，如果比十幾萬的好，乾脆拿來當AV的超低音賣。

由 **bolu** 發表於週一 3月 26, 2001 2:17 am

阿毛請問一下你的211是全部在A2工作還是有時到達
A2,A2工作要正偏壓,不好驅動...

211不適合全部在A2類工作
811這支管子才適合
其實純A2並不是最難的
最難的是A1到A2之間的轉變

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

所以我才會對你怎麼把211用A2工作方式有興趣....

由阿毛發表於週一 3月 26, 2001 2:22 am

所以我才會對你怎麼把211用A2工作方式有興趣....

David Lin在mini watt討論區來[挑戰終極 211]有說啦
用電流放大來控制

其實
211搞A2
應該有30瓦的必v
有些人做12瓦的A1 211
18瓦的A2 211
未免有點好笑
300B也有能到21瓦的AVVT 300B
不那麼狠
玩個16瓦單端的300B也不難
只是管子貴
211玩成12瓦、18瓦
真不知道在玩什麼
老老實實的玩個A1的845也能有20瓦
若是只能把211完成12,18瓦
玩211的意義何在？

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

Edited by - 阿毛 on 03/26/2001 02:52:28

由阿毛發表於週一 3月 26, 2001 2:38 am

到時候聽聽看，如果比十幾萬的好，乾脆拿來當AV的超低音賣。

搞生產很累ㄝ
這次已經怕怕了
而且一個人玩
花的不過就是物料費
要賣的東西就不一樣了
嗯
反正還早
等搞出來了再說吧

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

由 **bolu** 發表於週一 3月 26, 2001 3:33 am

所以我才會對你怎麼把211用A2工作方式有興趣....

David Lin在mini watt討論區來[挑戰終極 211]有說啦
用電流放大來控制

其實
211搞A2
應該有30瓦的必v
有些人做12瓦的A1 211
18瓦的A2 211
未免有點好笑
300B也有能到21瓦的AVVT 300B
不那麼狠
玩個16瓦單端的300B也不難
只是管子貴
211玩成12瓦、18瓦
真不知道在玩什麼
老老實實的玩個A1的845也能有20瓦
若是只能把211完成12,18瓦
玩211的意義何在？

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

Edited by - 阿毛 on 03/26/2001 02:52:28

用電流放大來控制太模糊了,6dj8耳機放大那個線路
是211A2工作前級驅動的模式嗎?

由阿毛發表於週一 3月 26, 2001 3:36 am

用電流放大來控制太模糊了,6dj8耳機放大那個線路
是211A2工作前級驅動的模式嗎?

No
不一樣
原本的6080才是
但是會再修改
目前他有3、4個方案

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

由 **dl2016** 發表於週一 3月 26, 2001 10:26 am

大哥大!
千萬不要這樣說,瓦數不代表一切,只要術有專精的都是可以學習的同好,不然機器未出閨,是非就先扣門了~哈哈哈

David Lin在mini watt討論區來[挑戰終極 211]有說啦
用電流放大來控制

其實
211搞A2
應該有30瓦的必v
有些人做12瓦的A1 211
18瓦的A2 211
未免有點好笑
300B也有能到21瓦的AVVT 300B
不那麼狠
玩個16瓦單端的300B也不難
只是管子貴
211玩成12瓦、18瓦
真不知道在玩什麼
老老實實的玩個A1的845也能有20瓦
若是只能把211完成12,18瓦
玩211的意義何在？

————————
[color=green]全世界最窮的發燒友就是我:P

Edited by - 阿毛 on 03/26/2001 02:52:28
[/color]

由阿毛發表於週一 3月 26, 2001 11:54 am

千萬不要這樣說,瓦數不代表一切,只要術有專精的都是可以學習的同好,不然機器未出閨,是非就先扣門了~哈哈哈

是啊
瓦數的確不是一切
可是……可是……
那碰211幹嘛？
那感覺就像人家把2A3做成2瓦、300B做成6瓦……
唉
替管子婉惜呢

————————
全世界最窮的發燒友就是我:P

AndAudio.com

最近定案的新系統

最近定案的新系統

誰在線上