HDD型的MP3 player

[sm91kimo]

目前使用的 FLAC 參數：-V --replay-gain -8 -l 32 -T "artist=%a" -T "title=%t" -T "album=%g" -T "date=%y" -T "tracknumber=%n" -T "genre=%m" %s，壓縮率大約是 65% 上下。

非常感謝提供這串寶貴的參數資訊。

flac的參數真是博大精深，要弄清楚該下什麼參數很令人頭疼。
使用上述參數壓縮過程很慢很慢(0.5X; Athlon 1.2G, Ram
512MB)，但壓縮率高達 0.44!

[小酒蟲]

大概是音樂性質不同，所以我的壓縮率下不來；你可以試試看用 -V --lax --replay-gain -8 -l 32 -r 16 會不會比較小一點點，我這邊似乎是會變大。

[sm91kimo]

大概是音樂性質不同，所以我的壓縮率下不來；你可以試試看用 -V --lax --replay-gain -8 -l 32 -r 16 會不會比較小一點點，我這邊似乎是會變大。

使用了上述參數後，壓一條歌(4min)，等了兩、三個小時都沒好，
於是強制取消中斷。

-V --lax --replay-gain -8 -l 32 -r 16 %s
或
-V --lax --replay-gain -8 -l 32 -r 16 -T "artist=%a" -T "title=%t" -T "album=%g" -T "date=%y" -T "tracknumber=%n" -T "genre=%m" %s
都得到類似(未完成)結果。

用E5c來聽Rio Karma時，零音量時無明顯hiss，但有微量的音樂
聲(Signal)，1/30的音量已有些大聲，背光顯示時有明顯的雜音，
硬碟由停止開始轉動時有明顯雜音，硬碟讀取資料時也有些許雜音。

當Rio Karma關背光，硬碟靜止時播放在buffer中的flac，用E5c
聽起來聲音很棒… 但我還是認為Rio Karma用E5c來聽 S/N 不合格，
間歇性的雜音很惱人，串了Shure原廠的耳機音量控制器後，雜音有
明顯改善，但音質也明顯下降。

有點想試試 iPod… (真是麻煩的E5c)

[小酒蟲]

我這邊用這參數壓的完，不過既然檔案會變大，那就用回原來的好了。另外我用的「便宜」耳機（相較之下，目前我出門最常用的是 KSC-35）也都不會有雜音問題，所以我想你要找合格的隨身訊源會很難。iPod 是一個可能，但是我認為硬碟及背光噪音是很難處理的；或者說廠商不認為需要處理，就像彩色 PDA 事實上都會發出輕微噪音一樣。廠商的想法應該是：「當你開機就是為了聽音樂時，誰會介意音量 0 會出現 hiss？」

耳機太好就會把訊源的一堆問題拉出來排排站，等你把訊源搞定時，又會發現耳機配不上它了。

目前我還在 Karma 和 iHP 之間猶豫....

[sm91kimo]

我這邊用這參數壓的完，不過既然檔案會變大，那就用回原來的好了。另外我用的「便宜」耳機（相較之下，目前我出門最常用的是 KSC-35）也都不會有雜音問題，所以我想你要找合格的隨身訊源會很難。iPod 是一個可能，但是我認為硬碟及背光噪音是很難處理的；或者說廠商不認為需要處理，就像彩色 PDA 事實上都會發出輕微噪音一樣。廠商的想法應該是：「當你開機就是為了聽音樂時，誰會介意音量 0 會出現 hiss？」

耳機太好就會把訊源的一堆問題拉出來排排站，等你把訊源搞定時，又會發現耳機配不上它了。

目前我還在 Karma 和 iHP 之間猶豫....

請問小酒蟲兄使用"-V --lax --replay-gain -8 -l 32 -r 16"參數
時，壓縮時間為何(?X)?

hiss明顯應該是E5c特有的狀況，很少有耳機敏感度像E5c這麼高的。
敏感度高不一定代表耳機好，像E5c這樣過高的敏感度(122dB)，
甚至該扣分… 實在太不方便了。

音量0出現hiss是個指標，因為此hiss會伴隨著所有的音量，當音量
更大時甚至會出現hum。重視音質、動態品質的人(廠商)就該對hiss
有更多的關心，hiss直接影響S/N。Rio Karma在hiss控制方面做得
還不錯，只是其它noise(非hiss或hum)的隔除做得不夠好，音量
控制做得不夠細。(以上的「不夠」大概只有對E5c來說是如此)

傳輸歌曲時有點狀況，Rio Karma原先已上傳的歌會消失，我剛重新
format(消業障 )，考慮 upgrade firmware 中…
(使用Rio Karma Settings>TroubleShooting->Rescan Music
和Bad Tracks後就發生上述狀況)

將firmware更新至 1.41 後:
http://www.digitalnetworksna.com/suppor ... ocSup=USA#
Play Music內的Artist/Album歌曲排列方式倒了，變成:
07Track7
06Track6
05Track5
04Track4
.....
還在找有沒有設定選項可以變更排列的方式… 再傳了些歌曲至
Rio Karma，新上傳的歌順序對了，但原先傳好的歌順序卻亂了。
又想消業障了…

找到原因了，音樂檔的meta data得填得很清楚，填上Track #
後，順序就對了，看來Rio Karma的歌曲排列不是依檔名(Title)，
而是看Track #。(使用Rio Music Manager 2.61)

[小酒蟲]

壓縮時間「好像」差不多，不過我沒再用就是了。

三十格音量區分對普通耳機很夠了。

依 track # 來排才是正確的做法。

你會不會是上傳容量超過 karma 的容量，所以它同步時自動砍歌？記得它有設定某些情形下會自動換曲目。

[sm91kimo]

三十格音量區分對普通耳機很夠了。

依 track # 來排才是正確的做法。

你會不會是上傳容量超過 karma 的容量，所以它同步時自動砍歌？記得它有設定某些情形下會自動換曲目。

30格還好，若音量能更小聲對E5c來說會方便些，想透過EQ來
達成衰減音量的效果，使用預設的五段EQ將所有值調至最低時，
聲音很尖不好聽，看了Manual後發現EQ Setup，正在研究
Center/Width的效果…
(Indigo配E5c就好多了，應該說 *非常* 好，終於找到適合E5c
訊源了… )

先前用的一些MP3播放機通常會依檔名排序，一直沒養成填meta
data的習慣… 用了Rio後，現在填得較詳細了。

我上傳至Karma的歌還未達5G。firmware readme有寫到先前版本
有些bugs，更新firmware後，尚未出現異常狀況。

使用PX200聽，EQ Off，低頻又強又夠力，音量8/30已有點太大
聲。6/30較適合久聽的一般音量下，PX200可聽見硬碟由靜止開始
轉動的雜音，播flac每隔約2分鐘聽見一次這種明顯(但還不致於太吵)
的雜音，背光雜音和硬碟讀取資料的雜音則不明顯。

[小酒蟲]

使用預設的五段EQ將所有值調至最低時，聲音很尖不好聽，看了Manual後發現EQ Setup，正在研究Center/Width的效果…

完全搞不懂後後者是做什麼用的，而且那五段還可以重新設定頻率，更亂....乾脆全部 EQ off。

先前用的一些MP3播放機通常會依檔名排序，一直沒養成填meta data的習慣… 用了Rio後，現在填得較詳細了。

用 EAC 壓 CD的話，不是會連 track # 一併自動寫進去？

firmware readme有寫到先前版本有些bugs，更新firmware後，尚未出現異常狀況。

我拿到時就是 v1.41 了。

使用PX200聽，EQ Off，低頻又強又夠力，音量8/30已有點太大聲。

和我的情形不同，低頻是完全出不來，難道我的 PX200 還沒開聲？不過用 PortaPro 是有過頭的低頻能量。

[sm91kimo]

使用預設的五段EQ將所有值調至最低時，聲音很尖不好聽，看了Manual後發現EQ Setup，正在研究Center/Width的效果…

完全搞不懂後後者是做什麼用的，而且那五段還可以重新設定頻率，更亂....乾脆全部 EQ off。

width的單位是octave，也就是freqx2^width，但manual沒有
提到EQ function是方波還是常態曲線，也不知overlap時有沒有
加權效應… (只好用摸的了)

先前用的一些MP3播放機通常會依檔名排序，一直沒養成填meta data的習慣… 用了Rio後，現在填得較詳細了。

用 EAC 壓 CD的話，不是會連 track # 一併自動寫進去？

我都先取出wav，再壓flac，分兩階段做。因為我對secure mode
還不是很了解，想試試secure mode各種參數組合，取出的wav是否
都一致。(目前未發現不一致的狀況)

和我的情形不同，低頻是完全出不來，難道我的 PX200 還沒開聲？

大概和聽的歌曲有關，陳淑樺-夢醒時分，PX200聽Rio Karma展現
出強而有力的低頻

[小酒蟲]

我都先取出wav，再壓flac，分兩階段做。因為我對secure mode 還不是很了解，想試試secure mode各種參數組合，取出的wav是否都一致。(目前未發現不一致的狀況)

參數組合？這沒什麼組合可調，純看你的 CD-ROM 是否支援而已。
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopic.php?t=11739
http://www.exactaudiocopy.de/eac7.html

大概和聽的歌曲有關，陳淑樺-夢醒時分，PX200聽Rio Karma展現出強而有力的低頻

這部份我再試試好了。

[sm91kimo]

我都先取出wav，再壓flac，分兩階段做。因為我對secure mode 還不是很了解，想試試secure mode各種參數組合，取出的wav是否都一致。(目前未發現不一致的狀況)

參數組合？這沒什麼組合可調，純看你的 CD-ROM 是否支援而已。
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopic.php?t=11739
http://www.exactaudiocopy.de/eac7.html

accurate stream應該較沒問題，可正確測出；cache我不大懂，
EAC的線上提示寫說「cache會讓取wav不可靠」，因此我都
uncheck cache；關於C2，EAC help寫說測出來不一定準，
得放一片有問題的CD才測得出。

可以用的組合也沒幾項，check C2時accurate stream會自動
check(也就是一定得check accurate stream才能check C2)，
uncheck accurate stream時cache無法uncheck。

還沒試過accurate stream、cache、C2同時check的情況。

目前試過的組合，尚未推翻「只要是secure mode，無論參數
怎麼設(也不管光碟機是否支援)，都可取出一樣的wav，只是取
wav速度有差異」的假設。只要這個假設一直沒被推翻，「EAC
secure mode就是讓WAV有原始CD音質的保證」這句話就一直
有效。

EAC的選項不算少，我只是想試著找出「讓WAV有原始CD音質的
保證」的充份條件。目前得到的(暫時性)結論是「只要用secure
mode即可」。無論用什麼光碟機，無論eac選項怎麼設定，只要
EAC secure mode抓取狀態報告寫說「複製成功、沒有錯誤
發生」，就保證取出的WAV有原始CD音質。

使用Bose QC2來聽Rio Karma，QC2 level high時 10/30音量
適中，QC2 level low時15/30音量適中。15/30(也就是1/2)是我
覺得最理想的適中音量，QC2 level low配Rio Karma很搭。

Rio Karma插電時QC2可聽見明顯的hum(60Hz AC power音訊
污染)，拔掉DC IN使用電池供電時聲音很乾淨，加上QC2的安靜、
舒適，Rio Karma+Bose QuietComfort 2的組合很不錯。

[小酒蟲]

accurate stream應該較沒問題，可正確測出；cache我不大懂，EAC的線上提示寫說「cache會讓取wav不可靠」，因此我都uncheck cache；關於C2，EAC help寫說測出來不一定準，得放一片有問題的CD才測得出。

真的要測就必需用它指定的 CD 片。讓 WAV 有原始 CD 音質的充份條件則是看你的 CD-ROM 功力，不是說全打勾就保證沒問題，要不然當時大家就不會在比那台不會有爆音了。Secure mode 裡那個揅打勾，那個不打勾，只要看你的 CD-ROM 是支不支援就好，其它的就不要想太多，沒有必要去試什麼組合，不支援的就是不支援。買台 Plextor，保證絕對一模一樣。

[sm91kimo]

accurate stream應該較沒問題，可正確測出；cache我不大懂，EAC的線上提示寫說「cache會讓取wav不可靠」，因此我都uncheck cache；關於C2，EAC help寫說測出來不一定準，得放一片有問題的CD才測得出。

真的要測就必需用它指定的 CD 片。讓 WAV 有原始 CD 音質的充份條件則是看你的 CD-ROM 功力，不是說全打勾就保證沒問題，要不然當時大家就不會在比那台不會有爆音了。Secure mode 裡那個揅打勾，那個不打勾，只要看你的 CD-ROM 是支不支援就好，其它的就不要想太多，沒有必要去試什麼組合，不支援的就是不支援。買台 Plextor，保證絕對一模一樣。

就是擔心會這樣…

請問如果不支援卻勾了支援，EAC會有錯誤訊息嗎？

若買了Plextor，有支援卻沒勾，是否會影響 secure mode 的
正確性？

先前MoLtoSoLo兄說：
「理論上 EAC 用 Secure mode 之下, 應該是 bit perfect.
不論用什麼速度, 什麼機器, 都是一樣.
不會少個 0 或 1, 有也會跟你說. (result report) 」

在 EAC secure mode result report 寫說「複製成功、沒有錯誤
發生」的情況下，是否仍可能有失真(offset不算)？

如果用了EAC還是要配Plextor才能保證一模一樣，那我先前壓的
flac又要重做一遍了(等買了Plextor後)…

[小酒蟲]

「理論上 EAC 用 Secure mode 之下, 應該是 bit perfect. 不論用什麼速度, 什麼機器, 都是一樣.
不會少個 0 或 1, 有也會跟你說. (result report) 」如果用了EAC還是要配Plextor才能保證一模一樣，那我先前壓的
flac又要重做一遍了(等買了Plextor後)…

可能我沒解釋好....EAC 有能力在 Secure mode 下抓到一模一樣，如果 report 說沒有 error，那當然就沒問題。但是參數要怎設是由 CD-ROM 先天決定，而不是可以經由「打勾」把 CD-ROM 沒有的能力變出來。就像 March 並不會因為貼上 TURBO/TYPE-R 的貼紙就變成....

所以我才說你去測試 secure mode 的幾個參數組合是全完無意義的行為，要做的是去找出你那台 CD-ROM 支援那些參數。

使用Bose QC2來聽Rio Karma，QC2 level high時 10/30音量
適中，QC2 level low時15/30音量適中。15/30(也就是1/2)是我覺得最理想的適中音量，QC2 level low配Rio Karma很搭。

拿 Indigo 做基準，評測一下 Karma 的音質表現吧。

[MoLtoSoLo]

我想我應該要補充一下.
我說那段的前提是你已經正確地設定好了.
每一台 CD/DVD-ROM 都不太一樣, 所以參數都不太一樣, 找到正確的參數設定正確, 每一台讀出來的都應該一樣.

[sm91kimo]

拿 Indigo 做基準，評測一下 Karma 的音質表現吧。

Indigo做基準的話，這個基準不大容易設定…

剛使用 Indigo+foobar+ASIO dll，無法播 flac。

Indigo好像沒SRC問題，但我還是不清楚用了SSRC可否
改善音質。(學Chord Blu up-sampling)

Indigo支援24bit，也不知是否要將16bit flac dither至24bit
(學Chord Blu)。

kernel streaming可以用。

有前輩提到GSIF可提昇音質，Indigo支援GSIF，但不曉得
foobar2000要怎麼用GSIF。找不到前輩們說的「ASIO裡面的
GSIF選項」。

[sm91kimo]

我想我應該要補充一下.
我說那段的前提是你已經正確地設定好了.
每一台 CD/DVD-ROM 都不太一樣, 所以參數都不太一樣, 找到正確的參數設定正確, 每一台讀出來的都應該一樣.

試了幾次EAC的偵測功能(AOPEN CDRW)，測出來的結果不大
一樣，「暫存」有時支援，有時不支援。

「精確流」每次測都有。

「C2」測出來…不知道有沒有，但EAC光碟機資料庫裡說我的
AOPEN CD-RW CRW1232PRO有支援C2。

請問大家如何找到正確的參數呢？除了「抓取模式」外，有沒有
其它需要調整的地方？(以保證wav無offset外的失真)

[小酒蟲]

剛使用 Indigo+foobar+ASIO dll，無法播 flac。

foobar2k 可以播 FLAC，不過我是搭 DS2。

請問大家如何找到正確的參數呢？除了「抓取模式」外，有沒有其它需要調整的地方？(以保證wav無offset外的失真)

Plextor....EAC 官方指定機種。

[sm91kimo]

剛使用 Indigo+foobar+ASIO dll，無法播 flac。

foobar2k 可以播 FLAC，不過我是搭 DS2。

由前輩們提供的資訊，選用32bits output format就可用asio了。

GSIF現在還找不到foobar2k要怎麼用。

foobar2k播flac較大的問題，是 tag(meta info)怪怪的，
使用Rio Music Manager設好Artist/Album/Track/...的
flac檔，foobar2k在播放清單顯示一堆問號。

完全沒設Artist/Album/Track/...的flac檔，foobar2k的
播放清單可正常顯示歌名(也就是檔名，中文正常)。

後續再做了一些測試，覺得foobar2k播放清單顯示異常，
和EAC flac參數較有關係:
-V --replay-gain -8 -l 32 -T "artist=%a" -T "title=%t" -T "album=%g" -T "date=%y" -T "tracknumber=%n" -T "genre=%m" %s
顯示異常。(分兩階段壓的話)

-V --replay-gain -8 -l 32 %s
可正常顯示。

以上(flac參數導致foobar2k播放清單異常)只是推論，我再找時間
重壓一次flac看看。

目前可以確定的是，foobar2k不理會Rio Music Manager為flac
設定的meta data。

請問大家如何找到正確的參數呢？除了「抓取模式」外，有沒有其它需要調整的地方？(以保證wav無offset外的失真)

Plextor....EAC 官方指定機種。

買了Plextor還是有如何設定正確參數的問題… (對我來說 )

[sm91kimo]

拿 Indigo 做基準，評測一下 Karma 的音質表現吧。

Karma和Indigo的音質水準相當。(暫時我還無法明顯分出那個好)

耳機使用E5c。

flac 由 EAC secure mode 取出壓成。

Indigo配foobar2k asio dll。

聽的曲目:
Enya - Orinoco Flow
On The Beautiful Blue Danube Waltz

Karma每隔1~2min有吵人的硬碟停/轉聲音出現，當Karma安靜的
播(buffer中的)歌時，音質和Indigo一樣好。

[小酒蟲]

這篇我回了不下十數次，但是一直被系統殺掉，再砍掉我就不管了。

foobar2k播flac較大的問題，是 tag(meta info)怪怪的，後續再做了一些測試，覺得foobar2k播放清單顯示異常，和EAC flac參數較有關係

我這邊 EAC 生出來的完全正常。

買了Plextor還是有如何設定正確參數的問題… (對我來說 )

我之前貼的 link 有資料可查，再不然就自己試吧。

[小酒蟲]

Rio Karma 新版 firmware 出來了，去更新試看看吧。

[sm91kimo]

Rio Karma 新版 firmware 出來了，去更新試看看吧。

謝謝提供這個訊息。

http://www.digitalnetworksna.com/suppor ... ocSup=USA#

已更新，暫時還感受不到明顯的差異。

[sm91kimo]

發現Rio Karma播flac的(大)bug。

播放曲目是 The Naxos Collection CD (disc 2)上的
Track 2: Piano Concerto No. 4 - Andante

播放此曲時，Rio Karma會重覆停/轉硬碟，就像硬碟快掛了
資料讀不出來那樣，不斷的發出硬碟哀嚎的聲音… (但仍可
正常聽音樂，只是很操硬碟)

Rio Karma firmware 使用最新 1.68 版。

此flac的bitrate是380kbps，不知是否因壓縮率太高造成
這種失常狀況，其它較高bitrate的曲目並不會這樣。

待會downgrade firmware至1.41版看看。

換回1.41就好了，沒有1.68遇到的異常狀況。

剛發現Rio Karma接上USB線時，耳機中硬碟停/轉的雜音會明顯
減低，PX200聽不出硬碟停/轉的聲音，E5c仍可聽見背光、硬碟
讀取資料的雜音，但原先很吵人的硬碟停/轉雜音降低了許多。

當拔掉USB線時，PX200可明顯聽見硬碟停/轉雜音，用E5c聽
就更吵了。

[kouyoumin]

Indigo支援24bit，也不知是否要將16bit flac dither至24bit

dithering是縮減bit時才需要
16->24bit時dither只會增加雜音