CD-ROM數位輸出 + 脈衝變壓器

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版主: Jeff, Korping_Chang

CD-ROM數位輸出 + 脈衝變壓器

文章菜虫 發表於 週一 4月 11, 2005 12:46 am

 之前搭棚的4390常常無緣無故有嘶聲跑出來,改穩壓,並OSCON等等 "撇步" 都宣告失敗,從LPF測回去之後確定是8412以前的線路出問題。最後死馬當活馬醫用VHC04加上0.01u串330 & 100歐母的電阻分壓後並連脈衝變壓器輸出,上電之後耳機就 "靜悄悄" 啦 :D :D

 嘶聲沒了之後同一片CD聽起來完全不同,原來HD-414有這樣的水準,是我錯怪你了,給你吃大餐果然就給我好臉色看 :D :D 建議有同樣症狀的人試一試,效果不錯 :)
最後由 菜虫 於 週三 4月 13, 2005 4:41 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
菜虫
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文章linjunan 發表於 週一 4月 11, 2005 12:52 am

借問一下:

這樣問題是因為『訊源』有問題嗎? 原來有沒有加上7404? 7404是應因脈衝變壓器才加的嗎? :)
linjunan
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文章菜虫 發表於 週一 4月 11, 2005 1:19 am

linjunan 寫:借問一下:

這樣問題是因為『訊源』有問題嗎? 原來有沒有加上7404? 7404是應因脈衝變壓器才加的嗎? :)


 這樣改了之後確定是訊源的問題,干擾是從cd-rom傳來的。加7404是怕源cd-rom的ic輸出不夠力(聯積50X用的IC輸出能力才6mA... :eeh: ),分壓是從CS8401的DATASHEET抄出來的,另一方面也可以概估 5V/330 = 15mA左右,VHC04的單一最大輸出20mA已經夠了 :) (沒分壓我也不敢用04直接輸出,因為 5V/75 = 66mA :eeh: )
菜虫
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文章linjunan 發表於 週一 4月 11, 2005 1:38 am

菜虫兄可是很努力的玩....

再請教:你的7404這樣接,若沒接訊源、有開DAC,會不會有問題呀?
linjunan
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文章菜虫 發表於 週一 4月 11, 2005 1:45 am

linjunan 寫:菜虫兄可是很努力的玩....

再請教:你的7404這樣接,若沒接訊源、有開DAC,會不會有問題呀?


 您這麼一提我才想起,都沒改之前這種情況也會有嘶聲(DAC自身問題,就是前面說的8412以前的"電路"有干擾),我是把DAC輸入的脈衝變壓器改成CS8412 datasheet中電容交聯的線路就沒事了。我的脈衝變壓器是自己繞的,從dac拔下來後重繞改用到cd-rom的數位輸出
菜虫
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文章linjunan 發表於 週一 4月 11, 2005 9:59 am

厲害,自己『做』一顆脈衝變壓器。 :o 看到幾個有用脈衝變壓器的DAC線路,仍是會串一顆電容。

這樣說來,問題會不會是在DAC,而不是訊源呀?
linjunan
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文章番薯寶寶 發表於 週一 4月 11, 2005 10:17 am

用脈衝變壓器的最主要原因是因為要讓兩邊的電路"不共地"
因為雜訊也會從地線端傳遞~
所以像光碟機這種有馬達的電路干擾會比較嚴重~
除了加脈衝變壓器隔離外~也可以在地端上磁珠~
但磁珠的改善程度就沒有像脈衝變壓器這麼好~
如果接了7404~但在沒有接訊源的情況下不穩定~
可以在反向器的輸入端接一個電阻到VCC或GND就可以~
雖然TTL的邏輯閘在開路的時候為"1"~
但目前74系列的邏輯閘也已經包含CMOS製程了~
所以在開路的時候輸出會變成"Unknow"~ :)
我已陷入音響的泥沼裡動彈不得...救命阿~~~
頭像
番薯寶寶
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文章菜虫 發表於 週一 4月 11, 2005 10:51 am

linjunan 寫:厲害,自己『做』一顆脈衝變壓器。 :o 看到幾個有用脈衝變壓器的DAC線路,仍是會串一顆電容。

這樣說來,問題會不會是在DAC,而不是訊源呀?


 空接的干擾和馬達傳來的干擾聽起來不一樣 :ho:  馬達的干擾聽起來是 一陣一陣"滋~~~" 的聲音;但空接時候的干擾則是持續的"嘶~~~",而且空接的嘶聲會很明顯地隨VR而變化...

 番薯大的意思是指在7404還是SPDIF IN的地方加pull-up 或 pull-down電阻 :o ??
菜虫
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Re: CD-ROM數位輸出 + 脈衝變壓器

文章馬先生 發表於 週三 4月 13, 2005 12:47 pm

菜虫 寫: 之前搭棚的4390常常無緣無故有嘶聲跑出來,改穩壓,並OSCON等等 "撇步" 都宣告失敗,從LPF測回去之後確定是8412以前的線路出問題。最後死馬當活馬醫用VHC04加上0.01u串330 & 100歐母的電阻分壓後並連脈衝變壓器輸出,上電之後耳機就 "靜悄悄" 啦 :D :D

 嘶聲沒了之後同一片CD聽起來完全不同,原來HD-414有這樣的水準,是我錯怪你了,給你吃大餐果然就給我好練色看 :D :D 建議有同樣症狀的人試一試,效果不錯 :)


請問VHC04從哪兒取得的呢?可否指點一二,找了很久說。
馬先生
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文章番薯寶寶 發表於 週三 4月 13, 2005 2:22 pm

 空接的干擾和馬達傳來的干擾聽起來不一樣 :ho:  馬達的干擾聽起來是 一陣一陣"滋~~~" 的聲音;但空接時候的干擾則是持續的"嘶~~~",而且空接的嘶聲會很明顯地隨VR而變化...

 番薯大的意思是指在7404還是SPDIF IN的地方加pull-up 或 pull-down電阻 :o ??


恩~讓7404的輸出在輸入空接的時候可以有個穩定的邏輯準位~
看看這樣有沒有用~最好是pull up~讓反向器輸出為"0"給DAC~
這樣應該比較沒有嘶聲的問題~電阻用10K就可以了 :D
我已陷入音響的泥沼裡動彈不得...救命阿~~~
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番薯寶寶
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文章菜虫 發表於 週三 4月 13, 2005 4:55 pm

To 馬先生

 74vhcu04是我之前跟PRBS網友團購DIVX零件時剩下的,您可能要去那邊的討論區問問看


To 番薯大

 現在加脈衝變壓器之後就算7404沒接pull-up電阻耳機也是聽不到半點干擾,我就懶得去動他了,因為我的7404是搭棚的,位子不好 "橋" :haha:
菜虫
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文章BenoitTsai 發表於 週四 4月 14, 2005 10:34 pm

可否請菜虫大POST幾張圖片,讓小弟觀摩觀摩、聞聞香。

感謝您!
BenoitTsai
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文章菜虫 發表於 週五 4月 15, 2005 12:34 am

圖檔

您可以參考PRBS大網站上的電路和CS8401 datasheet的電路,我也是東抄西抄做出來的 :haha:
菜虫
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文章linjunan 發表於 週五 4月 15, 2005 9:58 am

那個C1 0.01uf,容值大小有影響嗎? :)

謝謝。
linjunan
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文章菜虫 發表於 週五 4月 15, 2005 12:49 pm

linjunan 寫:那個C1 0.01uf,容值大小有影響嗎? :)

謝謝。


 照圖說故事,這是個高通電路,截止點 = 1/(2*pi*430*0.01u) = 37k hz 附近,電容改大會把截止點往下拉.要小心是不是會引進 "聽得到" 的音頻雜訊.

 以上是我能推敲出來的部分,再來就要請高手解答了 :haha:
菜虫
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文章linjunan 發表於 週五 4月 15, 2005 6:10 pm

感謝菜虫兄! :)
linjunan
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文章up4 發表於 週五 4月 15, 2005 7:35 pm

番薯寶寶 寫:用脈衝變壓器的最主要原因是因為要讓兩邊的電路"不共地"
因為雜訊也會從地線端傳遞~
所以像光碟機這種有馬達的電路干擾會比較嚴重~
除了加脈衝變壓器隔離外~也可以在地端上磁珠~
但磁珠的改善程度就沒有像脈衝變壓器這麼好~
如果接了7404~但在沒有接訊源的情況下不穩定~
可以在反向器的輸入端接一個電阻到VCC或GND就可以~
雖然TTL的邏輯閘在開路的時候為"1"~
但目前74系列的邏輯閘也已經包含CMOS製程了~
所以在開路的時候輸出會變成"Unknow"~ :)


請問蕃薯寶寶, 小弟手上的 4390 DAC 也會有 "開機無訊源輸入時產生斯聲" 問題.
就是這一台 -> http://diyzone.net/images/4390sch.jpg

想請問您所說的 "pull-up / down" 10K 電阻, 應該接在 74HCT04 的哪一腳位呢? (又到哪個 VCC 或是 GND?)

感謝指點一二 :bs:
up4
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文章linjunan 發表於 週五 4月 15, 2005 10:01 pm

插『兩』個花:

1) 如果那個『T』是代表省電,建議換掉。『好像』Philips、還是TI,有個『T』是代表省電。那種TTL與『標準』的不太一樣;但,另一家有『T』代表是『標準』。真是OOXX。

2) 有沒有考慮用74HCU04來代替?
linjunan
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文章up4 發表於 週六 4月 16, 2005 8:55 am

linjunan 寫:插『兩』個花:

1) 如果那個『T』是代表省電,建議換掉。『好像』Philips、還是TI,有個『T』是代表省電。那種TTL與『標準』的不太一樣;但,另一家有『T』代表是『標準』。真是OOXX。

2) 有沒有考慮用74HCU04來代替?


感謝指點.
喔? 74HCU04 有啥神秘功效嗎? :o
74xxx04 系列實在很多...有點搞不清楚... 不好意思 :mad:
up4
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文章linjunan 發表於 週六 4月 16, 2005 9:51 am

U是Unbuffer。『據說』在沒信號輸入時,Unbuffer的不會『輸出』。有buffer的若沒如上頭的處理,在沒信號輸入時也會AUTO產生信號.... :mad:
linjunan
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文章up4 發表於 週六 4月 16, 2005 9:54 am

linjunan 寫:U是Unbuffer。『據說』在沒信號輸入時,Unbuffer的不會『輸出』。有buffer的若沒如上頭的處理,在沒信號輸入時也會AUTO產生信號.... :mad:


原來是這樣 :(
小弟來換個 HCU 玩玩看!
真是感恩哪!!! :bs: :bs: :bs:
up4
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文章linjunan 發表於 週六 4月 16, 2005 10:01 am

up4 寫:
linjunan 寫:U是Unbuffer。『據說』在沒信號輸入時,Unbuffer的不會『輸出』。有buffer的若沒如上頭的處理,在沒信號輸入時也會AUTO產生信號.... :mad:


原來是這樣 :(
小弟來換個 HCU 玩玩看!
真是感恩哪!!! :bs: :bs: :bs:


那個是據說。在交直流的DAC-180.3,我用日立、ST、TI的74HC04都沒雜訊。換上Philips『省電型』,則是無法鎖定訊號。老梁是建議要用74VHC04。我換上74HCU04,也沒什麼差別。不曉得與另一顆74HC32有沒有關連?

在MyDAC 1.0上,試了不少顆不同牌、不同型號的7404、7474的組合,確實這些TTL會有規格上的差異而產生相容性的問題;MyDAC 1.0最後改用日立的74HC04,74HC74用ST、TI、日立的都正常;MyDAC 1.0 不需要用74HCU04也可正常WORK。日本人的DSIX線路則是第一顆TTL則是用74VHCU04。
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