[請益]E4C適合用來接電腦看電影嗎??

[icrjack]

因為之前的刻板印象接電腦看電影通常都是耳罩式的

不知道耳道式的E4C合適嗎
或者是k271s加耳擴接在電腦上會比較好呢

訊源是Audigy2 value

[superpipi]

只要你高興,什麼都可以拿來接電腦看電影打電動阿

[Mythology]

耳道式耳機所帶來的音效因該不是很好吧....但是隔因能力卻能讓你的聽覺完浸在電影或遊戲裡面 我覺得ER4系列可能比較適合 因為 "仿真度"很高 可以把聲音裡每一個細節通通原音重現 要不然就是UE-10(聲音變態的清晰 &廣闊的音場所帶來的音效 ).....

[熾羽絃]

耳道式耳機所帶來的音效因該不是很好吧....但是隔因能力卻能讓你的聽覺完浸在電影或遊戲裡面 我覺得ER4系列可能比較適合 因為 "仿真度"很高 可以把聲音裡每一個細節通通原音重現 要不然就是UE-10(聲音變態的清晰 &廣闊的音場所帶來的音效 ).....

應該是E4C〝仿真度〞比較高吧?
ER4的聲音有點小假~

[argentala]

恩？小假？怎麼說呢？願聞其詳

[tehsuen]

耳道式耳機所帶來的音效因該不是很好吧....但是隔因能力卻能讓你的聽覺完浸在電影或遊戲裡面 我覺得ER4系列可能比較適合 因為 "仿真度"很高 可以把聲音裡每一個細節通通原音重現 要不然就是UE-10(聲音變態的清晰 &廣闊的音場所帶來的音效 ).....

應該是E4C〝仿真度〞比較高吧?
ER4的聲音有點小假~

小弟倒是覺得er4比較真實 音染很少 很乾淨..
e4c音染比較重..

不過我是覺得E4C拿來看電影可能比ER4好..
他的低頻厚度 空間感個人覺得比ER4充足

[skyboat]

這種真、假爭議，"公投" 無解，最後仍是 "各自表述" ！

[superpipi]

er4太過於乾淨了
乾淨到有點怪

不過耳機本來就不可能100%重現,所以自己聽的高興比較重要

[Nicky]

我覺得ER4系列可能比較適合 因為 "仿真度"很高 可以把聲音裡每一個細節通通原音重現 要不然就是UE-10(聲音變態的清晰 &廣闊的音場所帶來的音效 ).....

應該是E4C〝仿真度〞比較高吧?
ER4的聲音有點小假~

小弟倒是覺得er4比較真實 音染很少 很乾淨..
e4c音染比較重..

不過我是覺得E4C拿來看電影可能比ER4好..
他的低頻厚度 空間感個人覺得比ER4充足

ER4跟STAX 比起來如何? 誰的音染較重?

[smore]

er4太過於乾淨了
乾淨到有點怪

不過耳機本來就不可能100%重現,所以自己聽的高興比較重要

如果真的想要去區分誰比較"原音重現"的話,
可以在amplifier之後量一次頻譜,然後在amplifier+(ER4/E4C)之後再量一次頻譜,然後去比對,看誰比較接近amplifier的輸出頻譜。
不過,還有一點要注意。那就是人耳的spectral response不是平的,所以像 ER4S 跟 ER4B,你仔細看它的頻譜分析的話,你會發現 ER4S 在 20-20kHz 的頻段較平坦,可是為何大家都說ER4B比較接近原音重現呢?那是因為人耳的spectral response 比較接近 ER4B 的頻譜的關係。小弟在下一篇把它們的頻譜圖貼出來。

[smore]

[熾羽絃]

說的真複雜.....
還是耳朵聽的比較準

[smore]

說的真複雜.....
還是耳朵聽的比較準

上面就是有網兄的耳朵聽起來的感覺正好相反,所以只好靠儀器來分辨啊!況且,在大家都有音染的狀況下,怎麼知道怎樣子的聲音才是沒音染的呢?所以,用耳朵聽還是不準

[skyboat]

smore 兄，您的圖秀不出來 ！

有一篇文章：人耳聽覺特性與聽力損失
http://www.iosh.gov.tw/netbook/noear2.htm

拿文章中的第二圖：(外耳道的共振效應)


與 ER4 的頻率特性曲線比對：
http://www.etymotic.com/ephp/er4-ts.aspx



500Hz 以上真的有點 "麻吉" ！SHURE E4 搜尋不到它的頻率特性曲線 。

[熾羽絃]

老師.....每次看到您PO的文章.....
才知道自己的知識有多渺小
太深奧啦

[skyboat]

老師.....每次看到您PO的文章.....
才知道自己的知識有多渺小
太深奧啦

　　寫文章、製耳機的才厲害，我只會用 Google 。其實每個人的耳道都有差異，文章中的特性曲線也只能參考，自己有機會親耳試聽且很滿意，價格又負擔得起的話，亦是非常好啊 ！

※Google 也很厲害！

[tehsuen]

老師.....每次看到您PO的文章.....
才知道自己的知識有多渺小
太深奧啦

　　寫文章、製耳機的才厲害，我只會用 Google 。其實每個人的耳道都有差異，文章中的特性曲線也只能參考，自己有機會親耳試聽且很滿意，價格又負擔得起的話，亦是非常好啊 ！

※Google 也很厲害！

重點是圖也不知道重點是要看什麼
....必需學的太多了

[smore]

很怪,有時候秀得出來,有的時候卻又秀不出來。
沒關係,我直接給etimotic的user guide
http://www.etymotic.com/pdf/er4-userguide.pdf
在這個pdf檔中的第13頁有 ER4P/S/B的特性頻譜。
你可能會發現一件怪事,那就是在1-2 kHz之間,ER4S跟ER4P的response是往下掉的,但是 ER4B 是往上升到約 2 dB 的地方。反觀飛船兄同樣也是從etymotic網站找到的資料,ER4S竟然是往上爬升了好幾個dB值。
很奇怪,why???
應該是有沒有經過人耳normalize過的關係。
照理來說,ER4B是給假人頭錄音用的,應該是最接近原音重現的一支耳機,(ER4S/P的response基本上是相同的,只是差了固定的倍數罷了,也就是整個impedence平移而已)
而不是ER4S。
至於 E4C, 在Shure的網站上找不到data,我已經寫信過去要了,不知道它們會不會給。

[jerry5]

這種真、假爭議，"公投" 無解，最後仍是 "各自表述" ！

這就好像是公投結果

沒有影響

[skyboat]

　　耳道式耳機一旦插入耳道內，人的耳道部份被耳機所取代(耳道縮短？)，上述的 "外耳道的共振效應" 恐怕特性曲線也起了變化，實在有夠複雜難懂 ，咱們東猜西想不如就相信 "專業" 的設計(任人擺佈 )，聽起音樂來比較輕鬆順耳吧 ！

[jerry5]

很怪,有時候秀得出來,有的時候卻又秀不出來。
沒關係,我直接給etimotic的user guide
http://www.etymotic.com/pdf/er4-userguide.pdf
在這個pdf檔中的第13頁有 ER4P/S/B的特性頻譜。
你可能會發現一件怪事,那就是在1-2 kHz之間,ER4S跟ER4P的response是往下掉的,但是 ER4B 是往上升到約 2 dB 的地方。反觀飛船兄同樣也是從etymotic網站找到的資料,ER4S竟然是往上爬升了好幾個dB值。
很奇怪,why???
應該是有沒有經過人耳normalize過的關係。
照理來說,ER4B是給假人頭錄音用的,應該是最接近原音重現的一支耳機,(ER4S/P的response基本上是相同的,只是差了固定的倍數罷了,也就是整個impedence平移而已)
而不是ER4S。
至於 E4C, 在Shure的網站上找不到data,我已經寫信過去要了,不知道它們會不會給。

有點疑問
我以為原音重現 指的應該是經過耳機後 盡量沒有相位失真吧
而上面的資料說的是耳機發聲跟耳道的共振關係
應該是要測量經過耳機後的頻譜比較正確吧
這是我的認知 不知道對不對
還有喔 怎麼樣量測經過耳機後的頻譜阿

[smore]

很怪,有時候秀得出來,有的時候卻又秀不出來。
沒關係,我直接給etimotic的user guide
http://www.etymotic.com/pdf/er4-userguide.pdf
在這個pdf檔中的第13頁有 ER4P/S/B的特性頻譜。
你可能會發現一件怪事,那就是在1-2 kHz之間,ER4S跟ER4P的response是往下掉的,但是 ER4B 是往上升到約 2 dB 的地方。反觀飛船兄同樣也是從etymotic網站找到的資料,ER4S竟然是往上爬升了好幾個dB值。
很奇怪,why???
應該是有沒有經過人耳normalize過的關係。
照理來說,ER4B是給假人頭錄音用的,應該是最接近原音重現的一支耳機,(ER4S/P的response基本上是相同的,只是差了固定的倍數罷了,也就是整個impedence平移而已)
而不是ER4S。
至於 E4C, 在Shure的網站上找不到data,我已經寫信過去要了,不知道它們會不會給。

有點疑問
我以為原音重現 指的應該是經過耳機後 盡量沒有相位失真吧
而上面的資料說的是耳機發聲跟耳道的共振關係
應該是要測量經過耳機後的頻譜比較正確吧
這是我的認知 不知道對不對
還有喔 怎麼樣量測經過耳機後的頻譜阿

失真(distortion)有很多種,相位(phase)跑掉只是其中一種而已,它所代表的意義是從耳機聽起來的各種樂器發聲的時間跑掉,跟錄音時的時序不一樣。振幅(amplitude)的改變也是一種失真。至於如何測量經過耳機後的頻譜,則是需要拿一個標準的偵測器(detector),最好是對各頻率的響應值(frequency response)是均一的,在耳機出口的地方量測。但是,由於量測的地方跟方法的不同,所以結果會不一樣。我寫信去問了Shure,請它們給我E4C的頻譜響應圖(因為Etymotic有給),以下是Shure給我的回信:
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We have several different ways of testing the frequency response for each model, and have found that it is nearly impossible to get the type of consistent, accurate and complete report we are comfortable in publishing. The reason being that, these earphones are quite dependent on the ears in which they have been placed. It makes a difference going from one person to another.

I hope you understand.

Best Regards,



Tim Mutzabaugh
Personal Audio Product Support
Shure Incorporated
5800 West Touhy Avenue
Niles, IL 60714
Ph# 847-600-8730
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大家參考參考。