(耳嗚)~大家聽耳機別開太大聲

[ijaywu]

所以結論到底是怎樣？耳機確實是比喇叭傷耳朵嗎？

[shenhj]

我聽力檢查的結果是落在正常和輕度之度...
大部份都在20db以內,只有最低頻和最高頻跑到了30db
去做聽力檢查時,檢驗師會請你戴耳機(很醜的....)
有兩副,一副是做氣導的測試,就跟一般正常耳機一樣
另一副則是戴在耳朵上方的骨頭上,另一邊則在耳朵下方...
這是做骨導的
然後手上拿一個按鈕,
聽到時聲音時就按,耳機會依各種頻率及音量發出聲音
然後他就會做一張表出來....
各位如果懷疑自耳朵聽力有問題,最好還是檢查一下

請問這個要自費嗎?
去醫院該掛什麼科呢? 是耳鼻喉科嗎?^^

[stranger0429]

所以結論到底是怎樣？耳機確實是比喇叭傷耳朵嗎？

我很想問兄臺是否有認真看完全部討論串
否則便不會做出如此疑問了

[chk]

我聽力檢查的結果是落在正常和輕度之度...
大部份都在20db以內,只有最低頻和最高頻跑到了30db
去做聽力檢查時,檢驗師會請你戴耳機(很醜的....)
有兩副,一副是做氣導的測試,就跟一般正常耳機一樣
另一副則是戴在耳朵上方的骨頭上,另一邊則在耳朵下方...
這是做骨導的
然後手上拿一個按鈕,
聽到時聲音時就按,耳機會依各種頻率及音量發出聲音
然後他就會做一張表出來....
各位如果懷疑自耳朵聽力有問題,最好還是檢查一下

請問這個要自費嗎?
去醫院該掛什麼科呢? 是耳鼻喉科嗎?^^

我做的聽力檢查是不用錢的,是耳鼻喉科醫生叫我去做的
是到一間做助聽器的公司做,一般醫院的話是掛耳鼻喉科沒錯
大醫院通常自己有聽力檢查室,如果需要的話,醫生會安排你去

[ijaywu]

所以結論到底是怎樣？耳機確實是比喇叭傷耳朵嗎？

我很想問兄臺是否有認真看完全部討論串
否則便不會做出如此疑問了

喇叭在重現聲音時，聲音必須經過空氣的傳遞、經過數呎以後才會到達耳朵。在聲波到達耳朵時一部分的高頻已經被空氣吸收了。低頻被吸收得比較少，但是低頻會因為bone conduction（這是什麼，bone指的是什麼bone？）而讓人比較感覺得到。如果是耳機的話，耳朵則會完全接收所有頻率、任何頻段都不會被衰減，因為發聲體被確實的壓在耳朵上。所以當耳機和喇叭以同樣的「等效音量」播放時，耳機實際上會傳送出比較多的高頻能量，這些能量比喇叭更能傷害聽力。（就是說，當你以為耳機和喇叭的音量一樣時，其實耳機傳到耳朵裡的音量較大）
In loudspeaker reproduction, sounds must travel several feet before reaching the listener's ears. By the time they arrive, a portion of the high frequencies have been absorbed by the air. Low frequencies are not absorbed as much, but they are more felt through bone conduction than actually heard. With headphones, the ears hear all frequencies without any attenuation, because the transducers are literally pressed against them. Thus, when listening to headphones at the same effective volume level as loudspeakers, headphones may still transmit louder high frequencies that are more likely to cause hearing damage.
另一個在耳機上比較明顯的聽覺現象是長時間聆聽造成的聽覺靈敏度下降。因為耳朵會適應大音量的聲音；即使音量完全沒變，聽者還是會以為音量漸漸的變小了。耳機的隔音效果會使得這種現象更加明顯。對耳機使用者來說，要把音量調大到足以傷害聽力的程度實在是太容易了。有趣的是，大部分的人根本分不出85分貝和100分貝的差別，儘管後者對聽力的傷害大得多。所以，重點在於必須要在長時間使用耳機時讓耳朵休息以避免聽覺疲勞，也才不會老是想要把音量再調大。
Another hearing phenomenon that seems to be more noticeable with headphones is a decreasing sensitivity to sound levels over time, as the ears adapt to loud sounds. The listener perceives a gradual drop in loudness even though the volume control setting hasn't changed. The acoustic isolation of headphones tends to highlight this dulling effect. It is all too easy for headphone listeners to turn up the volume to the point where hearing is at risk. Interestingly, most people find it difficult to distinguish between 85dB and 100dB SPLs, despite that the latter is more injurious to hearing. Therefore, it is important to avoid listening fatigue by resting the ears in silence after long sessions with headphones and to fight the temptation to turn up the volume.

============================================
好吧，我看完了。
第二段的結論是，如果有正確的使用習慣，耳機可以不太傷耳。
第一段的結論是，同樣的使用習慣下，耳機比喇叭傷耳。

完畢。

[ele]

根據過去使用喇吧和耳機的經驗,
耳機讓耳朵痛的頻率以及時間都比較多,
而且喇吧太大聲, 鄰居會先來抗議

[lightsalt]

所以結論到底是怎樣？耳機確實是比喇叭傷耳朵嗎？

我很想問兄臺是否有認真看完全部討論串
否則便不會做出如此疑問了

喇叭在重現聲音時，聲音必須經過空氣的傳遞、經過數呎以後才會到達耳朵。在聲波到達耳朵時一部分的高頻已經被空氣吸收了。低頻被吸收得比較少，但是低頻會因為bone conduction（這是什麼，bone指的是什麼bone？）而讓人比較感覺得到。如果是耳機的話，耳朵則會完全接收所有頻率、任何頻段都不會被衰減，因為發聲體被確實的壓在耳朵上。所以當耳機和喇叭以同樣的「等效音量」播放時，耳機實際上會傳送出比較多的高頻能量，這些能量比喇叭更能傷害聽力。（就是說，當你以為耳機和喇叭的音量一樣時，其實耳機傳到耳朵裡的音量較大）
另一個在耳機上比較明顯的聽覺現象是長時間聆聽造成的聽覺靈敏度下降。因為耳朵會適應大音量的聲音；即使音量完全沒變，聽者還是會以為音量漸漸的變小了。耳機的隔音效果會使得這種現象更加明顯。對耳機使用者來說，要把音量調大到足以傷害聽力的程度實在是太容易了。有趣的是，大部分的人根本分不出85分貝和100分貝的差別，儘管後者對聽力的傷害大得多。所以，重點在於必須要在長時間使用耳機時讓耳朵休息以避免聽覺疲勞，也才不會老是想要把音量再調大。
============================================
好吧，我看完了。
第二段的結論是，如果有正確的使用習慣，耳機可以不太傷耳。
第一段的結論是，同樣的使用習慣下，耳機比喇叭傷耳。

完畢。

真強..., 我完全懶得把那些東西翻成中文...

只是似乎第一段的理解有些誤差.
bone conductive指的是"骨(傳)導", 雖然可以泛指所有藉由骨骼傳導刺激耳蝸中的毛細胞產生聽覺(ex:拿你的拳頭輕輕敲你的額頭, 那個音量其實不大, 但可以因著骨導而清楚"聽到""有聲音"), 但在聽力檢查時特指經由刺激耳後的顳骨(Temprobone)造成的聽覺.
就是說，當你以為耳機和喇叭的音量一樣時，其實耳機傳到耳朵裡的音量較大
但低頻如果要照上文所述讓人"感覺到", 那已經是"重低音空氣砲"了, 一般我們的聽覺是不會受到骨導的影響的.
甚至可以說, 因為耳機的"近場鑑聽"能力, 只需要較小的音量就可以聽到完整的頻段. 所以紅色字體所述, 應該改為"就是說，當你以為耳機和喇叭的音量一樣時，其實耳機傳到耳朵裡的聲音因為頻段較完整, 所以音量會略大一些"但是反過來說, 因為聽到的頻段較完整, 所以其實除了不懂得保護自己聽力的笨蛋以外, 沒有人會把耳機開到跟喇叭一樣大聲. 或者這樣說, 難道會因為全套狗毛旗艦的超高全頻段還原能力, 它會比OZAKI廢柴容易傷害聽力??
當然不會...
那結論???

請你再一次從第二頁"仔細看", 結論大家都知道了...

[lightsalt]

根據過去使用喇吧和耳機的經驗,
耳機讓耳朵痛的頻率以及時間都比較多,
而且喇吧太大聲, 鄰居會先來抗議

所以可見有兩個可能...
1.使用習慣不良, 耳機開太大聲了. "小聲聽起來不爽ㄚ", 好吧, 你自己的耳朵你爽就好...
2.耳機太爛, 得開到那麼大聲聽到的聲音才比較清楚, 那就是耳機響音頻率的問題了, 換隻適合你聽的音樂的耳機吧.

又, 有習慣把喇叭開大聲到讓鄰居來抗議, 或者濱臨鄰居來抗議, 可見平時使用音量習慣不佳, 用什麼器材都無解...

[gradors2]

聽力學在什麼時候可以修到啊?
我想去修耶.....不過...高中生能修嗎

嗯..., 比較有可能的是我母校(雖然是間爛學店)的語言治療與聽力學系(全台灣也就只有那一家...)可以讓非本系學生修.
不然其他醫學院應該只有醫科可能有, 而醫科的專業科目向來不開放給外人的.

高中生..., 請努力吧...

don't mind
沒必要去"修"
可以旁聽, 一般而言, 這種學理性而非實習操作的
應該一般醫學院都不會阻止你去旁聽.(至少我母校是如此)

而增加這種常識? 只需要旁聽而不需要那個學分.
所以找一間你家附近的醫學院(含名不符實的醫學大學)
想辦法去弄張醫學系的課表(通常會四個年級都在同一張)
然後快樂的帶著筆記本
或乾脆什麼都不用帶
帶個快樂的心情去聽就可以了.

不過高中生 (你現在還是嗎?)
我想應該沒有時間去聽吧
除非翹課

[gradors2]

所以結論到底是怎樣？耳機確實是比喇叭傷耳朵嗎？

我很想問兄臺是否有認真看完全部討論串
否則便不會做出如此疑問了

我想他是看了所有討論後, 而感到迷糊吧.
因為有人說是關乎音量而非裝置
又有人補充並非如此.

這個討論串要仔細觀看, 並且思考才能得到確切的答案
(話說我察覺到, 人都喜歡追求確定的答案呢. 即使所謂的真理是不斷變化 )

我做個我看完後, 經過消化的結論.

1. 認為耳塞式把音量全部塞入耳朵而造成更大傷害-觀念不對
2. 影響聽力的主要因素在於音量而非裝置
3. 但是, 耳機比喇叭更容易造成傷害.
4. 為何? 因為耳機更容易造成錯誤(意指音量太大)的使用方法
5. 一般人經由耳機會更不容易分辨音量大小的差距(這之中包含了習慣性等因素)
6. 喇叭可以藉由全身來傳達音樂, 而耳機則只能藉由耳朵以及其附近的骨傳導, 所以, 需要達到適當的聲音(主要是低頻), 會需要比喇叭更大音量
7. 在充滿噪音的環境下, 耳塞式(具有隔音功能的)對耳朵的傷害會比開放式耳罩耳機來得小(這是因為噪音的遮蔽效應)

所以, 結論呢? 耳機比喇叭更傷害耳朵?
應該不是
應該是, 耳機更需要正確且小心的操作, 並且儘量的控制音量不要過大. 且使用時間不可太長, 使用後需要充分休息.

大概就是這樣吧.

話說, 音量對於人在音樂上面的觀感, 除了擴大部分元件的差異(要小聲時很好聽是很難的, 阿q牌的一個賣點就在此-用了獨家的音量控制)

還包含了音響心理學(我覺得這是台灣音響界最缺乏的, 雖然這在國外的音響廠已是常識.)
這個在國外的大學還有開課哩-是我目前最夢寐以求的課程
meridian就是靠著這個音響心理學來調聲的. 讚的啦

[oScARSr]

所以控制音量時，

請用固定的音量值或是旋鈕的位置，

這是一個不錯的方法。

[Iamking]

所以控制音量時，

請用固定的音量值或是旋鈕的位置，

這是一個不錯的方法。

隨身放音設備因為使用耳機, 有些會加上保護裝置, 如AVLS. 可以防止聲音開到太大聲而產生傷害.

至於耳機和音響的音量問題. 音響固然似乎比較不會傷耳. 但是在空氣中音樂的細節難免會流失. 空間感及立體感當然比耳機好, 不過耳機的聲音有其不能取代的特點. 而且, 長時間用大音量的音響來聽音樂, 一樣會嚴重損傷聽力, 這個問題不是只有耳機有. 主要是個人習慣問題.

耳道式其實對耳朵的傷害比較小. 以我手上的耳機來說. 用A8, 在外面聽音樂要開到27. 用E4C, 音量開到24就OK. 而隔音最好的UM2, 音量可以只開到21或20以下(UM2真的超棒, 隔音能力超越了那付我的那付主動式抗噪耳塞!!!). 事實上耳朵接收到的音量是下降了. 但是耳道式阻斷外界噪音的結果, 可以不用開那麼大的音量. 就讓音樂更清楚. 所以隔音是很重要的.

不過用太好的隔音耳塞, 上街時會很危險, 因為對外界的感知能力會下降. 要十分小心.

[lightsalt]

6. 喇叭可以藉由全身來傳達音樂, 而耳機則只能藉由耳朵以及其附近的骨傳導, 所以, 需要達到適當的聲音(主要是低頻), 會需要比喇叭更大音量

關於這點..., 我持保留懷疑的態度...
把耳朵塞起來, 戴上主動式隔音耳機(或專業隔音耳罩)後,
如果上方紅字成立, 在沒有加裝"踢屁屁"這種特殊裝置, 也應當可以"聽"到低頻聲(而非單純被重低音空氣砲"搥心肝"...).
而事實上呢??
難道說胖子使用喇叭時的低頻敏感度較瘦子差嗎?(低頻能量被脂肪消耗, 在傳達至聽神經前就被消耗殆盡了...)
我想, 在接收低頻訊號時, "身體接收"的比例可能只是個位數的百分比(甚至更低)...

[vonjeff]

我的想法是喇叭與耳機所傳遞的能量，終究還是要經由毛細胞所吸收，因此在同樣音量下兩者所造成的損害應該是相同的，但是接收高頻訊號的毛細胞似乎較易受傷(高頻聽覺較易受損),同音量下由於耳機傳遞的高頻較喇叭多，所以造成聽力損害的情形比較嚴重。但這其實還建立在許多假設上，例如喇叭與耳機製造商是否會對不同使用場合對頻譜修飾..等等，所以使用習慣才是關鍵.

[Iamking]

我的想法是喇叭與耳機所傳遞的能量，終究還是要經由毛細胞所吸收，因此在同樣音量下兩者所造成的損害應該是相同的，但是接收高頻訊號的毛細胞似乎較易受傷(高頻聽覺較易受損),同音量下由於耳機傳遞的高頻較喇叭多，所以造成聽力損害的情形比較嚴重。但這其實還建立在許多假設上，例如喇叭與耳機製造商是否會對不同使用場合對頻譜修飾..等等，所以使用習慣才是關鍵.

問題是, 在實際上聽音樂時. 音響和耳機是不同聽法, 其輸出的能量並不會相同(沒有耳機能發出音響的音量). 而實際進入耳內的能量也不會相同. 如果把音響出力以耳塞式的輸出法全集中灌進耳朵

[熱血剛腕]

我本身有耳鳴........說真的我耳機的聲音應該開滿大的.....
但我的耳鳴只有[左耳].......右耳卻又很正常......

聽說耳鳴很難治.....所以我現在也習慣成自然了.....

我覺得應該跟體質有關.....就像疝氣.....
上一代有....下一代很容易受到遺傳而得疝氣.....
而沒有那樣體質的人不管怎麼弄一輩子就是不會得到這種病.....

[chk]

我本身有耳鳴........說真的我耳機的聲音應該開滿大的.....
但我的耳鳴只有[左耳].......右耳卻又很正常......

聽說耳鳴很難治.....所以我現在也習慣成自然了.....

我覺得應該跟體質有關.....就像疝氣.....
上一代有....下一代很容易受到遺傳而得疝氣.....
而沒有那樣體質的人不管怎麼弄一輩子就是不會得到這種病.....

我也是只有左耳,也是習慣了...不過有時候情況會比較好
而在音量大的環境下,左耳會有沙沙聲(收音機破音的感覺)
所以現在我都很少聽耳機,有的話聲音也會開比較小聲
大音量對耳朵的傷害是很可怕的...大家要好好保養自己的耳朵啊

[熱血剛腕]

我也是只有左耳,也是習慣了...不過有時候情況會比較好
而在音量大的環境下,左耳會有沙沙聲(收音機破音的感覺)
所以現在我都很少聽耳機,有的話聲音也會開比較小聲
大音量對耳朵的傷害是很可怕的...大家要好好保養自己的耳朵啊

我已經好幾年了......我也是還在用耳機....
好像最嚴重就是這樣不會再惡化的樣子...

我只有在睡覺時才會聽到耳鳴....平常沒感覺.....
因為睡覺時趴在枕頭上...會明顯聽到[機機聲].....

[jmj]

如果是「機」的聲音，從有記憶以來，我的耳朵一直有這樣的聲音。

本篇第二頁，四月底的時候，因為聽到其他人耳機音量都開的比我大，想說我開大聲點應該沒關係吧。結果才三五天，雙耳突然出現「轟隆」聲。幸好休息一天就好了。

熱血剛腕兄，我猜：「機」再惡化下去，大概就是「轟隆」吧。

八月底，因為忙著搬家，耳機都裝箱了，想聽也聽不到。沒想到，右耳出現「轟隆」聲（冷落501的報應！？）（只有右耳？），西醫檢查說沒事，服藥２星期也還是一樣。想說下星期換中醫試試看好了。

聆聽的音量、時間、耳朵的傷害，到底呈現什麼關係，我真是搞不懂呀。

[oScARSr]

我的想法是喇叭與耳機所傳遞的能量，終究還是要經由毛細胞所吸收，因此在同樣音量下兩者所造成的損害應該是相同的，但是接收高頻訊號的毛細胞似乎較易受傷(高頻聽覺較易受損),同音量下由於耳機傳遞的高頻較喇叭多，所以造成聽力損害的情形比較嚴重。但這其實還建立在許多假設上，例如喇叭與耳機製造商是否會對不同使用場合對頻譜修飾..等等，所以使用習慣才是關鍵.

不過，耳機是模擬喇叭的聽感而設計出來的，

如果您有看過耳機的頻率音量圖，大部份的"高頻"都已經先衰減過了，
而低頻也相對地有做增益放大音量。

簡單地說，喇叭相對於耳機，單體發聲生成高頻的音量本來就比較高，
經過空氣和不同介質的影響之下，才會到達耳朵，而成為正常的音量。

所以人家說喇叭系統，對於擺位和空間安排很重要，
因為環境的干擾很多，不像耳機系統一般。

[vonjeff]

不過，耳機是模擬喇叭的聽感而設計出來的，

如果您有看過耳機的頻率音量圖，大部份的"高頻"都已經先衰減過了，
而低頻也相對地有做增益放大音量。

簡單地說，喇叭相對於耳機，單體發聲生成高頻的音量本來就比較高，
經過空氣和不同介質的影響之下，才會到達耳朵，而成為正常的音量。

所以人家說喇叭系統，對於擺位和空間安排很重要，
因為環境的干擾很多，不像耳機系統一般。

這就是我想強調的地方也是原文(英文作者)所忽略的情況，
如果在耳機已經對頻譜修正的情況下，
很可能不存在所謂哪種較傷耳的問題，頂多是使用習慣的影響.
耳機攜帶方便造成使用時間的延長，同時音量容易轉的過大，這些才是傷耳的因素。

[oScARSr]

這就是我想強調的地方也是原文(英文作者)所忽略的情況，
如果在耳機已經對頻譜修正的情況下，
很可能不存在所謂哪種較傷耳的問題，頂多是使用習慣的影響.
耳機攜帶方便造成使用時間的延長，同時音量容易轉的過大，這些才是傷耳的因素。

嗯，

所以我建議，前面也有人說過，

如果能的話，請先用replaygain把音量標準化，
再固定音量/旋鈕的位置，並時時檢查有沒有過大聲的聆聽。


不過一般而言，喇叭使用的時間會比耳機還久啦...
光是舒適度而言，就有明顯的差異。

[jmj]

昨天下午在大醫院做了聽力檢查，沒想到：有異常耳鳴的右耳，她的聽力竟然比左耳還要好，是怎樣啦！
西醫診所、中醫診所、大醫院，每個最少接受２星期治療，都無效，打算習慣成自然好了。

有儀器可以測量出耳朵聽到的聲音是幾分貝嗎？想拿來測耳機發出的聲音。

看來高階器材不能太晚買，感受不出好在哪裡就糟了。

[熱血剛腕]

我覺得耳鳴並不是單純的因為聽太大聲而造成耳鳴......

在中醫......有所謂的腎虛.......
像我只有左耳有.....右耳又沒有.....
照理說應該兩邊都會有.....

像我自從自己在外面住後....就常常熬夜....
因為常常打電動打到忘記時間.....
一看時鐘......哎呀......快天亮了....才去睡覺......

所以也許是身體的系統出問題......才會耳鳴.....

[superpipi]

我覺得耳鳴並不是單純的因為聽太大聲而造成耳鳴......

在中醫......有所謂的腎虛.......
像我只有左耳有.....右耳又沒有.....
照理說應該兩邊都會有.....

像我自從自己在外面住後....就常常熬夜....
因為常常打電動打到忘記時間.....
一看時鐘......哎呀......快天亮了....才去睡覺......

所以也許是身體的系統出問題......才會耳鳴.....

腎虛....
是男人最怕的
"腎X"嗎