鬼太古 - 富獄百景 XRCD

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版主: devilhades

鬼太古 - 富獄百景 XRCD

文章JY 發表於 週一 12月 24, 2001 4:19 pm

有沒有人注意到過這片在鼓聲綿密出現時..
背景都會有一些聽起來像是水在流動的聲音...
或是像是電子樂會用的人造聲音...(例:第六首一秒,7~20秒)
我無法判定那是什麼樂器耶...
不知道有沒有人注意過...(還是只有我的CD有怪聲?)
還是說那是自然的鼓聲的附加產品??
這片用Grado聽起來真是有夠過癮的說...
這片除了主角是太鼓以外...
還有某種笛?(煩請告知)聽起來很像國樂用的把嗚,不過他的範圍又比把嗚廣...
還有第七首聽起來真的有夠像電吉他的聲音...:P

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令人感動的聲音,才能算是好音樂。
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文章andy236 發表於 週一 12月 24, 2001 5:50 pm

>>背景都會有一些聽起來像是水在流動的聲音...
>>或是像是電子樂會用的人造聲音...(例:第六首一秒,7~20秒)
應該是大太鼓
我看DVD應該後面還有一個人,輕輕且連續的敲所製造的效果
<img src='http://home.pchome.com.tw/team/andy236/901224/001.jpg' border=0>

>>某種笛?
條(竹字頭注音拼不出來)笛
<img src='http://home.pchome.com.tw/team/andy236/901224/002.jpg' border=0>

>>還有第七首聽起來真的有夠像電吉他的聲音
三味線與中國的三弦類似,雙胞胎兩人彈一把琴
<img src='http://home.pchome.com.tw/team/andy236/901224/003.jpg' border=0>

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Edited by - andy236 on 12/24/2001 17:57:30
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文章Jackal 發表於 週一 12月 24, 2001 6:33 pm

這片有XRCD的版本嗎?

我今天才去老版**店問過,他們說沒有出耶!!

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音樂,是一種精神的延伸.令人感動的音樂,往往深刻的勾勒出創作者對現況的反應.
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文章andy236 發表於 週一 12月 24, 2001 6:42 pm

我聽的是20bit K2版本就已經非常好了

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文章bigjyh 發表於 週一 12月 24, 2001 11:41 pm

某種笛?(煩請告知)聽起來很像國樂用的把嗚,不過他的範圍又比把嗚廣...
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那笛子看起來不像是簧片發聲說....難道是改良版....
仔細看看,她按笛子看起來好用力....手不知道會不會抽筋....^^
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文章JY 發表於 週二 12月 25, 2001 12:30 pm

那笛子看起來不像是簧片發聲說....難道是改良版....
仔細看看,她按笛子看起來好用力....手不知道會不會抽筋....^^

國樂的笛子都沒有在用簧片的...
還有.. 一些大師級的演奏家按的都蠻用力的...
那個流水般的怪聲,其實是我硬體的問題...
現在已經消失了...:D
我比較驚訝的是他的肺活量...
要能飆出那種能量的聲音...:mad:
下被子吧...

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文章bigjyh 發表於 週二 12月 25, 2001 9:21 pm

ㄟ....基本上那是日本的傳統樂器,
不是我們的國樂樂器哦~~
因為你說他的聲音類似巴烏,而巴烏是黃片樂器....
但那笛子的吹法看起來不像是簧片樂器,所以我才那麼說地...:D
國樂大師級的演奏家,我看過比較用力的只有戴亞,其他其實
手都是很放鬆的,放鬆到我無法想像的地步~~
而她的手,除了大拇指之外(這得因人而異),其他看起來都
很僵硬,嗯....
也酗擖輔瓣l的吹法就是和我們不同也說不定....
與其說是肺活量大,不如說是比較懂得用「氣」,看她的風門非常
的小,可見吹出來的氣應該相當集中,所以不需要花很大的氣,就可以
有很大的音量了...再加上這把笛子似乎蠻細的,所需要的氣應該不會
比中國笛大才對....
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文章JY 發表於 週三 12月 26, 2001 3:27 pm

ㄟ....基本上那是日本的傳統樂器,
不是我們的國樂樂器哦~~
因為你說他的聲音類似巴烏,而巴烏是黃片樂器....
但那笛子的吹法看起來不像是簧片樂器,所以我才那麼說地...:D
國樂大師級的演奏家,我看過比較用力的只有戴亞,其他其實
手都是很放鬆的,放鬆到我無法想像的地步~~
而她的手,除了大拇指之外(這得因人而異),其他看起來都
很僵硬,嗯....
也酗擖輔瓣l的吹法就是和我們不同也說不定....
與其說是肺活量大,不如說是比較懂得用「氣」,看她的風門非常
的小,可見吹出來的氣應該相當集中,所以不需要花很大的氣,就可以
有很大的音量了...再加上這把笛子似乎蠻細的,所需要的氣應該不會
比中國笛大才對....

他口風小是沒錯啦...
不過吹到越高音基本上就需要越用力吹...
吹出去的氣還是很多...
像第八首開頭的低音根本不可能用小口風吹...
難不成,有換笛子!?(音域實在跟之前的差太多了)
其實那隻笛子也不小了..應該有C調曲笛大吧...
巴烏真的是簧片樂器嗎?
我有機會碰過一隻... 黑漆的上海白竹...
印象中沒有看到任何簧片...(孔)
雖說我氣不夠,也不太會吹...
好不容易吹出來的幾個低沉的笛音就讓我印象深刻了...
印象中巴烏是直式的...不同於圖中的橫笛...

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文章andy236 發表於 週三 12月 26, 2001 11:35 pm

鬼太鼓座的團員每一個都有跑馬拉松
肺活量應該都不錯

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文章bigjyh 發表於 週四 12月 27, 2001 2:58 am

高音需要很用力?那可不會哦,腹式呼吸法的精髓在於
放鬆,所以基本上只要笛子練到一定程度以上的演奏家
不管吹的音有多高都不需要很用力的...
應該說高音一定比低音用力,但可不見得很用力哦,而
且高音所用的力道是丹田的力量,與吐氣量其實無關的
,就我自己而言,只要音高不要到達笛子的極限,其實
耗氣量反而比低音更少....耗氣量主要影響的是音量而
不是音高....當然也是會啦,但那主要是因為耗氣量增
加,而吐氣的流速也跟著增加,造成吹氣角度些微改變
所致,但影響其實是很有限的,不信你可以找個老師幫
你看看....:cool:
C調笛絕對不只這麼小,一般C調笛的長度大約65-80公分
不等,大約3-4個張開的手掌寬,而他拿的那把笛子,照
手掌來算,頂多2.5個,可能只有50公分長,這大概頂多
只有D調笛的長度....搞不好更短些....他的音域為何能
這麼低,可能的原因是他的共鳴長度(未必等於笛子長度)
和C調笛相當,或者是其他我不瞭解的技術,或者如您所說,
換一根笛子了....^^
另外巴烏我絕對肯定是簧片樂器,因為我手中就有一把
巴烏名家「沈鈺青」所做的傳統巴烏,它的吹法和笛子
非常類似,只是是用嘴巴完全誚礂j孔,而吹孔上剛好就
有一片約4-5公分大小的簧片,而且就是因為簧片,所以巴烏
的聲音才能這麼柔....還有,巴烏是橫吹...不是直吹...
直吹通常是蕭或者一些怪怪的少數民族樂器...
好久沒有人跟我討論笛子上的東西了,真是懷念當初的
日子說...^^
還有,一個人的肺活量,不管你再怎麼訓練,也不可能
增加到2-3倍以上,你有想過你吸氣吐氣時肺部膨脹成2-3
倍的模樣嗎,那可能像河豚一樣哦~~^^
可是,一個人卻可以利用節省氣的用量,在相同音量、音色
與音高時,把長度拉成好幾倍,所以懂得用氣的人,比肺活量
大的來的更有效率....^^...當然啦,肺活量大也是相當重要的...:)
JY兄,你可以想想,為什麼剛開始學笛子我們一口氣都只能吹個2-3秒,
,練到後來,吹個20秒都沒問題....這主要是因為懂得節省氣的
用量的關係...^^,不是要吐槽你啦,其實很久沒跟人討論這些
東西,很興奮呢,生活周遭的人喜歡搞這玩意的太少了,有機會
多多指教哦,有很多東西我懂得也不多,記得那個diku兄對這方面
也懂得不少,也野L會有更好的見解...:D
bigjyh
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文章光光 發表於 週四 12月 27, 2001 11:04 am

吹笛子高音主要是再吹氣時灌進吹孔中氣的精準度
很多吹西洋長笛的笛手在吹高音時會有很嚴重的氣聲洩出 應該就是氣的精準度沒控制好

記得我國中時 學校後面有一個專教梆笛的老師每天
會在學校的操場上練
光光
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文章JY 發表於 週四 12月 27, 2001 11:13 am

高音需要很用力?那可不會哦,腹式呼吸法的精髓在於
放鬆,所以基本上只要笛子練到一定程度以上的演奏家
不管吹的音有多高都不需要很用力的...

腹式呼吸法嗎...高音是口風緊沒錯...
吹氣量也是真的比較小...
應該說高音一定比低音用力,但可不見得很用力哦,而
且高音所用的力道是丹田的力量,與吐氣量其實無關的

我覺得低音比較用丹田的力量耶... 我感覺好像低音需要較鬆的口風+較有力的氣...
高音吐氣量若是小加上口風又小的話,聲音就會太細/薄...
這點跟CD中的有力的高音是不同的...
,就我自己而言,只要音高不要到達笛子的極限,其實
耗氣量反而比低音更少....耗氣量主要影響的是音量而
不是音高....當然也是會啦,但那主要是因為耗氣量增
加,而吐氣的流速也跟著增加,造成吹氣角度些微改變

高音用氣過多常常會造成走音(overblow)...
就如您所說的,耗氣量&吐氣的速度是成正比的...
吹氣的角度..我就不太認同了...
雖說往稍微上吹可以造成升音的效果,很用力的向下吹也可以造成同樣的結果...
..C調笛絕對不只這麼小,一般C調笛的長度大約65-80公分
不等,大約3-4個張開的手掌寬,而他拿的那把笛子,照
手掌來算,頂多2.5個,可能只有50公分長,這大概頂多
只有D調笛的長度....搞不好更短些....他的音域為何能
這麼低,可能的原因是他的共鳴長度(未必等於笛子長度)

剛剛據去量了一下,猜想應該跟D調差不多...
笛子本身的長度不跟聲音八度的走向成正比嗎?(越長能越低)
煩請解釋...
您對巴烏的形容,跟我印象中的有不小的出入...
有機會我會去搞一隻來玩玩...:P

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文章diku 發表於 週四 12月 27, 2001 4:02 pm

以一般笛子的長度來看笛子的調性
我覺得是有點爭議的...
剛剛看到圖片裡的那隻笛它比一般中國笛比起來
少了笛塞以上那段裝飾的部份 .....
因此論長度它會短了點 ......

再者笛子的筒音(全按的那個音)是看
笛塞到前出音孔的距離,以及笛子的'內徑' ....
竹肉的厚度從圖片上也不容易看出
而竹子先天上有缺陷 -> 內徑不一致
這通常會造成八度音不準的問題 .....
diku
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文章diku 發表於 週四 12月 27, 2001 4:19 pm

高音需要很用力?那可不會哦,腹式呼吸法的精髓在於
放鬆,所以基本上只要笛子練到一定程度以上的演奏家
不管吹的音有多高都不需要很用力的...

腹式呼吸法嗎...高音是口風緊沒錯...
吹氣量也是真的比較小...

我個感覺是中音篇高一點是最省氣的說 ....
因為風口小的一個程度就很難再小下去了....
再高上去的音為了加快流速就會用多一點的氣 ...


,就我自己而言,只要音高不要到達笛子的極限,其實
耗氣量反而比低音更少....耗氣量主要影響的是音量而
不是音高....當然也是會啦,但那主要是因為耗氣量增
加,而吐氣的流速也跟著增加,造成吹氣角度些微改變

高音用氣過多常常會造成走音(overblow)...
就如您所說的,耗氣量&吐氣的速度是成正比的...
吹氣的角度..我就不太認同了...
雖說往稍微上吹可以造成升音的效果,很用力的向下吹也可以造成同樣的結果...

我想你們想法應該是一樣只是看的角度不同吧...

吹氣角度,以及吹氣的流速是一般以風口控制音高的兩個方法...
以水平為零度時...
往下角度越大音就越低 ....
流速越快音高越高 .... 當然太快就會走音 ...

音此要吹大音量時音會偏高...所以吹氣角度會加大讓音準維持 ..
diku
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文章bigjyh 發表於 週四 12月 27, 2001 9:58 pm

吹笛子在極高音和極低音都相當的耗氣,在極高音是因為流速要快
,在極低音是因為風門要大,在吹極低音的時候應該要相當的放鬆,
運用丹田的力量只會讓器流速更快,如果你吹過大G,甚至大D的筒音
就更能體會了,在吹的時候是吸滿氣後,全身放鬆,讓體內外壓力差
自然把氣吐出去,唯有嘴巴輕輕的瞼X姿勢以利氣能夠灌進笛子,
所以吹低音應該是相當輕鬆,應該是不需要用到丹田的力量的....
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文章bigjyh 發表於 週四 12月 27, 2001 10:10 pm

據一些演奏家的講法,練氣左瑤T對練吹管樂器有益,主要是氣息
的控制變的更隨心所欲....練跑步也有用哦~~
吹笛子在極高音和極低音都相當的耗氣,在極高音是因為流速要快
,在極低音是因為風門要大,在吹極低音的時候應該要相當的放鬆,
運用丹田的力量只會讓氣流速更快,如果你吹過大G,甚至大D的筒音
就更能體會了,在吹的時候是吸滿氣後,全身放鬆,讓體內外壓力差
自然把氣吐出去,唯有嘴巴輕輕的瞼X姿勢以利氣能夠灌進笛子,
所以吹低音應該是相當輕鬆,應該是不需要用到丹田的力量的....
我倒是沒注意到它沒笛塞以上的那一段,如果加上那一段,也陷N跟
C調笛差不多了吧(推測)...
竹子先天上的毛病其實可以靠現代的技術克服的,就像南簫相對於
日本尺八,不過價格可是差了千倍百倍,所以...當我沒說.......@@'
我那把巴烏是F調的傳統紫竹巴烏....兩年前買的1500元....不貴...
巴烏最大的問題就是音域只有8個音.....所以很少曲子會用到,
新的加鍵巴烏聽說音域廣多了,可是價格也多了近10倍....買不起...><
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