Beethoven Sonatas by Fortepiano ?

[Myway]

不知道幾位前輩有沒有推薦的人選或版本 ?

女友準備曲子需要參考...

據說Zimerman跟Rattle灌Brahm No.1之前參考了八十個版本,
我也來找八十個悲愴告別給女友聽, 她應該會很感動吧...







其實比較有可能被我煩死...

不過我想fortepiano應該漫有參考價值的. so...


thanks !

[fhou85]

不知道幾位前輩有沒有推薦的人選或版本 ?

女友準備曲子需要參考...

Which Beethoven sonatas?

[Vboy]

聽的不多　不過我喜歡肯普夫　

[musk]

據說Zimerman跟Rattle灌Brahm No.2之前參考了八十個版本...


應該是Brahms Piano Concerto No.1才是,場面果真壯闊非凡

[Myway]

據說Zimerman跟Rattle灌Brahm No.2之前參考了八十個版本...


應該是Brahms Piano Concerto No.1才是,場面果真壯闊非凡

先感謝馬兄指正.

[Myway]

不知道幾位前輩有沒有推薦的人選或版本 ?

女友準備曲子需要參考...

Which Beethoven sonatas?

should be OP81a.

by the way, how does Ronald Brautigam play Mozart ?
(10cds for 4, seems tempting...)

[fhou85]

should be OP81a.

by the way, how does Ronald Brautigam play Mozart ?
(10cds for 4, seems tempting...)

OK..."Les Adieux" (I really like that one. )
The only recording I know of that is still available singly:
Beethoven Sonatas Vol. 4, Paul Komen (GLO 5184)
http://www.globerecords.nl/catalogue/popup.html?nr=62
I have Komen's performances of the last three sonatas and they are just great.

Brautigam's Mozart is considered top-class also. I haven't heard it myself though,
having already invested on the Brilliant Classics set recorded by Bart van Oort
(new recordings 1997-2005).

ps. For Brahms Cto 1, I'll take Freire/Chailly over Zimerman/Rattle anyday.

[Argerich]

should be OP81a.

by the way, how does Ronald Brautigam play Mozart ?
(10cds for 4, seems tempting...)

http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?p=200024#200024

吉利爾斯的版本有一部份參考價值！:P

其它的名家包括Backhaus或是Ashkenazy，我個人覺得也是非常不錯的詮釋。

[fhou85]

http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?p=200024#200024

吉利爾斯的版本有一部份參考價值！:P

其它的名家包括Backhaus或是Ashkenazy，我個人覺得也是非常不錯的詮釋。

再來還可以補充一堆像 Annie Fischer, Yves Nat, Eric Heidsieck
Friedirch Gulda, Bruno Leonardo Gelber 一直到老爹
Artur Schnabel （全都是現代樂器，不是fortepiano）

[Argerich]

如果真的要 "fortepiano" 的演奏錄音，那還真是不多見！

對照過樂譜，我覺得Gilels和Ashkenazy的演奏已經算是相當忠於貝多芬的要求，

但兩者給人的聽感還是很不同∼

(我自己是比較常參考Ashkenazy的風格在抓詮釋曲子的方法！ )

[fhou85]

如果真的要 "fortepiano" 的演奏錄音，那還真是不多見！

對照過樂譜，我覺得Gilels和Ashkenazy的演奏已經算是相當忠於貝多芬的要求，

但兩者給人的聽感還是很不同∼

(我自己是比較常參考Ashkenazy的風格在抓詮釋曲子的方法！ )

某些“貝多芬的要求“事實上在樂譜上是看不到的。
比如像音色，基本速度及力度平衡參考作曲家當時樂器
自然跟只使用現代樂器會有不同的領悟。
就算是侷限自己在使用現代樂器的錄音版本
只要繼續比較也會發現所謂“忠於貝多芬的要求“
對每一個演奏家的意義幾乎都不怎麼一樣。
原因很簡單，貝多芬當時寫的是樂譜
不是電腦程式，所以細部詮釋“指令“空間
是永遠都會有的。

使用fortepiano的錄音版本從一九七零年代末
(Jorg Demus, Peter Serkin, Paul Badura-Skoda) 到
現在一直都有，願意去找的話其實也不算太罕見。

[Myway]

嗯... 其實現代鋼琴已經有不少了,
Schnabel, Gilels, Backhaus, Arrau, Gulda, Rubinstein, Kempff, Cliburn... etc.
(S.Richter有81a嗎 )

但基於個人喜好, 還是希望可以找到fortepiano來參考

我比較喜歡Gilels跟Arrau天南地北的詮釋方式.
(如果Schnabel的音質能夠好一些, 就更好了...)

http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?p=200024#200024

吉利爾斯的版本有一部份參考價值！:P

其它的名家包括Backhaus或是Ashkenazy，我個人覺得也是非常不錯的詮釋。

再來還可以補充一堆像 Annie Fischer, Yves Nat, Eric Heidsieck
Friedirch Gulda, Bruno Leonardo Gelber 一直到老爹
Artur Schnabel （全都是現代樂器，不是fortepiano）

[fhou85]

但基於個人喜好, 還是希望可以找到fortepiano來參考

已經推薦Paul Komen的演奏給您嘍！ 聽了不喜歡
可以用原價賣我 除了Brautigam外我還想收
一些Komen的貝多芬錄音，可惜韻順不配合呀...

[Myway]

已經推薦Paul Komen的演奏給您嘍！ 聽了不喜歡
可以用原價賣我 除了Brautigam外我還想收
一些Komen的貝多芬錄音，可惜韻順不配合呀...

嘿嘿.... 過兩天當然就會去瞧瞧啦~ (韻順是吧 ?)

BIS那套Brautigam的Mozart我也漫有興趣的...

也聽過Skoda彈Mozart, 倒是沒有特別的感覺(也許是因為Mozart的Sonatas太纖靈可愛吧?).

[fhou85]

已經推薦Paul Komen的演奏給您嘍！ 聽了不喜歡
可以用原價賣我 除了Brautigam外我還想收
一些Komen的貝多芬錄音，可惜韻順不配合呀...

嘿嘿.... 過兩天當然就會去瞧瞧啦~ (韻順是吧 ?)

BIS那套Brautigam的Mozart我也漫有興趣的...

也聽過Skoda彈Mozart, 倒是沒有特別的感覺(也許是因為Mozart的Sonatas太纖靈可愛吧?).

嗯....不好意思剛才語意不清
“韻順不配合“的意思就是他們沒有的意思
向國外買吧...別忘了不喜歡可以賣給我:D
韻順倒是有一張蠻燒的fortepiano Schubert D. 960
我會po到發燒片欄去。

I agree that Brautigam's complete Mozart makes
a much better buy than Badura-Skoda's. B-S的
演奏想像力真的是缺了一點啦。

[fhou85]

也聽過Skoda彈Mozart, 倒是沒有特別的感覺(也許是因為Mozart的Sonatas太纖靈可愛吧?).

"Mozart的Sonatas太纖靈可愛"? 聽過Andreas Staier 的演奏(HM)之後您大概就不會再這樣想了 非常戲劇化的詮釋

[Myway]

Brautigam's Mozart is considered top-class also. I haven't heard it myself though,
having already invested on the Brilliant Classics set recorded by Bart van Oort
(new recordings 1997-2005).

剛剛去挖了Brilliant那套170張mozart, 才發現Bart van Oort也有在其中(雖然只有Variations and 4 hands等四五張).

他的fortepiano感覺上就比Skoda來得有精神跟變化多了...

[fhou85]

Brautigam's Mozart is considered top-class also. I haven't heard it myself though,
having already invested on the Brilliant Classics set recorded by Bart van Oort
(new recordings 1997-2005).

剛剛去挖了Brilliant那套170張mozart, 才發現Bart van Oort也有在其中(雖然只有Variations and 4 hands等四五張).

他的fortepiano感覺上就比Skoda來得有精神跟變化多了...

嗯! 的確。 B-S (pun not intended ) 的演奏應該說是還沒有完全了解fortepiano這樂器觸鍵反應特質，以致在articulation和inflection方面表現還是跟用現代樂器演奏很像，有些太拘謹了。Van Oort （Malcolm Bilson的學生之一）就比較懂得順著樂器特質去做出比較"Q"的演奏。可惜Brilliant Classics的錄音技術算不上最好（古鋼琴和現代鋼琴一樣難錄好），BIS的 Brautigam這方面應該會勝出。

註: 我所謂fortepiano可用於音樂表現的特質是什麼？

wiki有一段叫“鋼琴史與音樂演奏“可以參考
http://en.wikipedia.org/wiki/Piano_hist ... erformance

Robert Levin （哈佛音樂教授，現代鋼琴及古鋼琴名家）
還有一篇討論Mozart鍵盤音樂及古鋼琴關係的好文絕對值得一讀：
http://www.biu.ac.il/hu/mu/min-ad04/LevinMOZART.pdf

[Myway]

最近ptt有個有趣的調查,
結果Gilels的版本獲得了相當多人的青睞.
Backhaus, Gulda, Kovacevich評價也不錯.
Brendel, Schnabel反而沒有預期的好(我猜後者是因為mono錄音).

錄過Symphonies, Concertos, Sonatas(x2), Sonata DVD的Barenboim則是整個被冷落.

前陣子買到了Heidsieck的版本, 聽起來還漫有趣的.
另外還看到一位Georges Pludermacher, 不知道哪位前輩能介紹一下 ?

最後, Robert Levin聽說過幾天要跟夫人在台灣開演奏會, 但應該不是用Fortepiano吧 ?
(聽說他在台灣已經待一段時間了 ?)

都是八卦, 沒有認真做功課, Brautingam也還沒帶回家...

[fhou85]

最後, Robert Levin聽說過幾天要跟夫人在台灣開演奏會, 但應該不是用Fortepiano吧 ?
(聽說他在台灣已經待一段時間了 ?)

都是八卦, 沒有認真做功課, Brautingam也還沒帶回家...

Robert Levin 彈現代鋼琴也蠻在行的(據說由於場地器材人員及聽眾喜好的 種種因素，他的Mozart協奏曲實演有2/3是使用現代鋼琴）不過他自己說因為常用古樂器角度去思考彈奏使他的現代鋼琴演奏articulation方面也特別豐富。 您去聽他的演奏會時就算使用的不是harpsichord或fortepiano也不妨從這角度去聽聽看，看他有沒有老王賣瓜。:ho:

Heidsieck的那套現在可以用少少錢就買到了，真的是造福大眾。 他跟Tortelier錄的的LvB sonatas for pianoforte and cello 也足好足厲害，現在也是便宜可以買到。

要把 Ronald Brautigam 帶回家的話可以去他的homepage喔
http://www.ronaldbrautigam.com/cover4.html
然後用一部休旅車把他的fortepiano也包包仔帶回家

[fhou85]

承上

終於去買那張Paul Komen彈的Les Adieux (op. 81a)等中期奏鳴曲了...21到27號。 跟想像中ㄧ樣好 如果ｍ大還需要試聽這個錄音的話，請開你的訊息信箱

樂器 維也納式 Salvatore Lagrassa 製（1815年）