萬能老虎1800後級

DIY 電子電路技術相關討論專區。

版主: Jeff, Korping_Chang

文章wensan 發表於 週五 10月 31, 2003 2:01 pm

uuu 寫:Ultima和DB-1
快速是快速
但是
還不能減少TIM
情況跟老虎機有點類似.....聲音有點給它硬

:roll: 這點出了一個重點,Low TIM的癥結不在快不快,而在於整個放大路徑中有沒有容易過荷的瓶頸(通常是差動輸入級)!因此一個迴轉率1000V/uS的放大器,如果輸入級的輸入動態範圍(這裡的「輸入動態範圍」指的是差動電路的同相輸入與反相輸入間的訊號範圍)只有0.1V,恐怕也很難Low TIM。 :eeh:

:roll: W. Marshall Leach在差動晶體的射極串上電阻,主要是為了增加輸入級的輸入動態範圍,而降低開環路增益只是副作用。早期Leach Super Amp(雙快槍)的差動晶體射極跨接小電容作超前補償,如今也取消了(對高頻訊號而言,輸入級的輸入動態範圍因為這個補償電容而變小了)。將來如果W. Marshall Leach在差動晶體射極串上小電感,我也不會感到意外。 :P

:ale: 要No TIM很簡單,只要無回授(為了降低電壓增益,輸入晶體的射極電阻會改的很大)就行了!可是TIM重要,並不表示THD、阻尼因數就不重要。無回授放大器可以No TIM,但THD、阻尼因數的問題怎麼辦? :aa:
最後由 wensan 於 週六 11月 01, 2003 5:43 am 編輯,總共編輯了 1 次。
:( 誰能了解Low TIM的奧義!?
頭像
wensan
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週二 10月 28, 2003 5:39 am
來自: SanJose

文章wensan 發表於 週五 10月 31, 2003 6:13 pm

uuu 寫:LOW TIM最簡單的窮人測驗方法
學W. Marshall Leach嘛!
先拿一顆2uf的PP電容接到AMP輸出端
如此而不會振盪
再送高頻方波給AMP
給它摧殘一下
看它波形如何....
我更狠狠的
再拿2mH電感給它load一下
呵呵~.~Leach AMP還滿耐操的
還不會過荷
不知道Ultima和DB-1電路
能不能過這樣惡搞? :(
你試看看

:aa: 接純電感操Amp似乎沒太大意義! 接個馬達來操比較能看出Amp阻尼因數的好壞! :ya:
:( 誰能了解Low TIM的奧義!?
頭像
wensan
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週二 10月 28, 2003 5:39 am
來自: SanJose

文章uuu 發表於 週五 10月 31, 2003 6:58 pm

wensan 寫:
uuu 寫:LOW TIM最簡單的窮人測驗方法
學W. Marshall Leach嘛!
先拿一顆2uf的PP電容接到AMP輸出端
如此而不會振盪
再送高頻方波給AMP
給它摧殘一下
看它波形如何....
我更狠狠的
再拿2mH電感給它load一下
呵呵~.~Leach AMP還滿耐操的
還不會過荷
不知道Ultima和DB-1電路
能不能過這樣惡搞? :(
你試看看

:aa: 接純電感操Amp似乎沒太大意義! 接個馬達來操比較能看出Amp阻尼因數的好壞! :ya:


:lol: 惡搞嘛 :P
哈哈....
跟柯桑.......對槓真有趣
拿超高壓雙快槍去串疊
灌60Hz點燈泡
泡茶.......兼RUN IN是不是更過癮 :ya:
uuu
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週一 6月 16, 2003 3:18 pm

文章wensan 發表於 週五 10月 31, 2003 7:20 pm

uuu 寫:
wensan 寫:
uuu 寫:LOW TIM最簡單的窮人測驗方法
學W. Marshall Leach嘛!
先拿一顆2uf的PP電容接到AMP輸出端
如此而不會振盪
再送高頻方波給AMP
給它摧殘一下
看它波形如何....
我更狠狠的
再拿2mH電感給它load一下
呵呵~.~Leach AMP還滿耐操的
還不會過荷
不知道Ultima和DB-1電路
能不能過這樣惡搞? :(
你試看看

:aa: 接純電感操Amp似乎沒太大意義! 接個馬達來操比較能看出Amp阻尼因數的好壞! :ya:


:lol: 惡搞嘛 :P
哈哈....
跟柯桑.......對槓真有趣
拿超高壓雙快槍去串疊
灌60Hz點燈泡
泡茶.......兼RUN IN是不是更過癮 :ya:

:D No kidding ! 搞過馬達驅動電路就會對阻尼因數有所體會 ! :ho:
:( 誰能了解Low TIM的奧義!?
頭像
wensan
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週二 10月 28, 2003 5:39 am
來自: SanJose

文章uuu 發表於 週五 10月 31, 2003 8:03 pm

柯桑........
總歸一句話
現在
發生DF.THD.TIM....林林總總的問題
決定因素還是在增益級.....這軟腳蝦上
相信DIY許久的您.....應該有很深刻的體驗
uuu
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週一 6月 16, 2003 3:18 pm

文章wensan 發表於 週六 11月 01, 2003 6:33 am

uuu 寫::lol: 惡搞嘛 :P
哈哈....
跟柯桑.......對槓真有趣
拿超高壓雙快槍去串疊
灌60Hz點燈泡
泡茶.......兼RUN IN是不是更過癮 :ya:

:ya: W. Marshall Leach的學生經常拿雙快槍驅動假負載,當成冬天的電暖器,這是眾所週知的事! :ya:
:( 誰能了解Low TIM的奧義!?
頭像
wensan
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週二 10月 28, 2003 5:39 am
來自: SanJose

文章FireDragon 發表於 週六 11月 01, 2003 6:13 pm

wensan 寫: :ya: W. Marshall Leach的學生經常拿雙快槍驅動假負載,當成冬天的電暖器,這是眾所週知的事! :ya:


不知現在流行的Aleph系例,效果如何.
使人前進腳步不是希望是意志
使人停止腳步不是絕望是放棄
FireDragon
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 12月 26, 2002 11:38 pm

文章skyboat 發表於 週六 11月 01, 2003 6:48 pm

FireDragon 寫:不知現在流行的Aleph系例,效果如何.


雙快槍是讓負載發熱 :clap: ,Aleph系列是 "自體發熱" :mad:

※忍不住偷偷補充一句,後者"燃燒自己" :aa: 、前者"寒冬送暖" :clap:
頭像
skyboat
飛船老師
飛船老師
 
文章: 492
註冊時間: 週二 6月 18, 2002 6:01 pm
來自: 新北市彰化人

文章wensan 發表於 週日 11月 02, 2003 11:07 pm

uuu 寫:Ultima和DB-1
快速是快速
但是
還不能減少TIM
情況跟老虎機有點類似.....聲音有點給它硬

:roll:老虎機的速度不見得有多慢!但差動輸入級的輸入動態範圍太小,容易對高速暫態訊號輸入產生瞬間的輸入過荷,造成TIM!

:roll: 各位擁有老虎機或想實驗老虎機的朋友,可以試著在老虎機的差動輸入晶體射極各串上一個300ohm~1Kohm的電阻試試看(偏流不會受影響),音質必定會有大幅改善!
:( 誰能了解Low TIM的奧義!?
頭像
wensan
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週二 10月 28, 2003 5:39 am
來自: SanJose

文章nnnn 發表於 週一 11月 03, 2003 7:24 am

wensan 寫:
uuu 寫:
wensan 寫:
uuu 寫:LOW TIM最簡單的窮人測驗方法
學W. Marshall Leach嘛!
先拿一顆2uf的PP電容接到AMP輸出端
如此而不會振盪
再送高頻方波給AMP
給它摧殘一下
看它波形如何....
我更狠狠的
再拿2mH電感給它load一下
呵呵~.~Leach AMP還滿耐操的
還不會過荷
不知道Ultima和DB-1電路
能不能過這樣惡搞? :(
你試看看

:aa: 接純電感操Amp似乎沒太大意義! 接個馬達來操比較能看出Amp阻尼因數的好壞! :ya:


:lol: 惡搞嘛 :P
哈哈....
跟柯桑.......對槓真有趣
拿超高壓雙快槍去串疊
灌60Hz點燈泡
泡茶.......兼RUN IN是不是更過癮 :ya:

:D No kidding ! 搞過馬達驅動電路就會對阻尼因數有所體會 ! :ho:



唔lm675 聲音不錯不知有沒有關係?
nnnn
SR60
SR60
 
文章: 111
註冊時間: 週六 5月 26, 2001 8:31 pm
來自: ,,

文章sung9918 發表於 週一 11月 03, 2003 8:55 am

拆了 4 個驅動直流馬達的 LM675... :bs:

看來要找棵變壓器來裝....
sung9918
SR80
SR80
 
文章: 298
註冊時間: 週五 9月 13, 2002 2:13 pm
來自: 新竹

文章skyboat 發表於 週一 11月 03, 2003 10:48 am

sung9918 寫:拆了 4 個驅動直流馬達的 LM675... :bs:

看來要找棵變壓器來裝....


日人的裝機報告,20KHz 的響應波形(交叉失真),對「馬達」來說影響不大吧?

http://audiolab.hp.infoseek.co.jp/ts/audio/amp01/
頭像
skyboat
飛船老師
飛船老師
 
文章: 492
註冊時間: 週二 6月 18, 2002 6:01 pm
來自: 新北市彰化人

文章uuu 發表於 週一 11月 03, 2003 1:53 pm

skyboat 寫:
sung9918 寫:拆了 4 個驅動直流馬達的 LM675... :bs:

看來要找棵變壓器來裝....


日人的裝機報告,20KHz 的響應波形(交叉失真),對「馬達」來說影響不大吧?

http://audiolab.hp.infoseek.co.jp/ts/audio/amp01/


嗯....

暈船藥有吃有差 ;)
uuu
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週一 6月 16, 2003 3:18 pm

文章lsj4533 發表於 週六 9月 09, 2006 3:47 am

我的low tim已經三十年了.雖然又裝了很多線路的擴大機.卻依然佔據主要系統中.不想讓他退休
lsj4533
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 8月 17, 2006 11:00 am
來自: 桃園

終於看到還有萬能老虎的人哩....

文章yogi 發表於 週四 11月 16, 2006 12:37 am

我 1976年 12月 31日 裝好了我的 萬能老虎!! 到現在換過3次外殼了,還在聽 , 只是上次換外殼,想換個新喇叭保護板,去佑昇買了一片半成品,不料relay 的部份有錫渣,我一時偷懶 沒檢查就裝上去,燒掉我的 Motorola 2n3055/mj2955 氣昏了我, 後來找朋友搞了兩對 才重新開唱!!
1979 年 裝了 樂音堂的 Low Tim 現在放在辦公室聽,前幾年還蒙樂音堂呂先生 還翻出幾片 FET 前級的PCB 送我,我在 DZ 買了外殼,組了一套,除了 DZ的級進式 VR 有些地方接觸不良外,聲音令我的來訪客人讚不絕口.
力億萬能老虎,樂音堂LowTim,令人懷念............
yogi
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 11月 16, 2006 12:22 am

文章stoneku 發表於 週四 12月 14, 2006 8:25 pm

Y拍還有出現當年力億的老虎 "TIGER TRO-1800M" http://tw.f2.page.bld.---禁刊拍賣網址---/b29947577
stoneku
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週五 7月 14, 2006 11:45 pm

文章stoneku 發表於 週四 12月 14, 2006 8:29 pm

Sorry! 不懂規矩, 下次不敢了.
stoneku
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週五 7月 14, 2006 11:45 pm

文章skyboat 發表於 週四 12月 14, 2006 9:24 pm

stoneku 寫:Sorry! 不懂規矩, 下次不敢了.

天天來報到才能贖罪! :ho:
頭像
skyboat
飛船老師
飛船老師
 
文章: 492
註冊時間: 週二 6月 18, 2002 6:01 pm
來自: 新北市彰化人

文章lsj4533 發表於 週五 12月 15, 2006 1:04 am

Y拍還有出現當年力億的老虎 "TIGER TRO-1800M

原本我看上這一台.想要測試後利用其機箱裝 leach 的LO TIM加上串疊.伺服等功能.做個 150瓦左右的後級.但是後來看到一台雅瑟的R-2
所以沒有出手.移情別戀去了
lsj4533
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 8月 17, 2006 11:00 am
來自: 桃園

文章ABBAM 發表於 週二 1月 02, 2007 6:14 am

老虎機 功率電晶體接成 CE 放大,主要原因是這樣接,可以增加一級電壓增益,......
不過老虎機的驅動功率電晶體級,這一級沒電壓增益,有點可惜...
========================================
為什麼要這樣接增加一級電壓增益?....
我想可能當初設計者,知道美系電晶體 HFE 都不高,增加一級電壓增益,多多少少,對放大器音質有幫助吧
========================================
ABBAM
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週二 4月 19, 2005 3:34 am

萬能老虎~~

文章yogi 發表於 週四 1月 25, 2007 5:07 pm

有人想槁萬能老虎嘛!!?? 超有興趣!!
yogi
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 11月 16, 2006 12:22 am

文章skychu 發表於 週日 6月 08, 2008 4:26 pm

到手一台"萬能老虎", 但一聲道有問題,現發現 一顆RCA 40410的C.E短路. 那各位有人知道那有賣RCA 40410/40409 ?

感恩! :bs:
小時候的等待: On September 13, 1999, Moon will out of Earth orbit.
Fly! Eagle Transposter and
Go to Moonbase Alpha.
頭像
skychu
SR40
SR40
 
文章: 3
註冊時間: 週五 12月 06, 2002 6:24 pm
來自: Kaohsiung

文章lsj4533 發表於 週二 6月 10, 2008 1:39 am

各位有人知道那有賣RCA 40410/40409 ?
這對晶體已經很久不見蹤影了.我曾經幫朋友修過萬能老虎.使用2sd1562/2sb1085代用.但是原散熱片與c腳相通.同時兼作線路導通之用.此點需注意.
lsj4533
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 8月 17, 2006 11:00 am
來自: 桃園

上一頁

回到 音響 DIY 電路技術討論

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 113 位訪客