台灣老伯也來自言自語好了.......

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台灣老伯也來自言自語好了.......

文章class6 發表於 週三 1月 16, 2008 2:48 pm

各種器材. 我換過最多的是音效卡(因為便宜嘛).

SRC時代:

某些ISA卡.
Diamond M80
丸統 YMF754
SB Live! DE
Audigy2


無SRC時代:

MAYA
SE-90PCI
Prodigy 7.1
0404
1212M
TerraTec DMX 6fire 24/96
M-Audio AP192

除了高價卡.
大概就剩ECHO 和 中國的品牌沒用過.

應該不會再買了.
越來越窮 連音效卡都玩不起了........ :hard:
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文章class6 發表於 週三 1月 16, 2008 3:17 pm

古老的時代.

一開始 PC是沒有什麼內建音效的.
連光碟機都還沒問世.
更別說MP3這種東西.

PC唯一會發出的聲音.
就是玩GAME.
那時的GAME有所謂PC音效.
就是從機殼附的二光喇叭出來嗶嗶叭叭的聲音.

要有音樂. 要另外花錢去買音效卡.
最早的音效卡"魔奇音效卡".
稍後 創巨的SB系列也開始發跡.

我買音效 已經是SB PRO的時代了.
雖然音效卡已經發展了一段時日.
"高階"的音效卡也不算便宜.
但這時候的音效卡還是沒什麼音質可言.
上面還有個爛爛的VR控制音量.
轉動還會不時發出悉悉蘇蘇的雜音.

(以上/以下記憶若有錯.......就算了)
最後由 class6 於 週五 1月 25, 2008 3:24 am 編輯,總共編輯了 3 次。
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文章class6 發表於 週三 1月 16, 2008 3:38 pm

光碟機的出現.
代表人們可以從PC上聽音樂了.
但那時的主流還是錄音帶.
買CD的人不多.
大概也很少人會想用二光的PC來放CD.

隨著CD的普及 以及最重要的MP3出現.
人們開始習慣用電腦聽音樂.
也開始檢視音效卡的音質.
首當其衝的就是VR和內建AMP.

早期接音效卡的喇叭.
是那種不用插電的小小喇叭.
靠著音效卡裡面的簡單AMP推動.
後來 主動式的多媒體喇叭大量出現.
在末代的ISA和最初PCI音效卡.
音效卡終於出現LINE OUT這種音質稍微好一點的輸出了.

我最後一塊的ISA卡.
就沒有那顆爛VR了.
還有JUMP可以把內建放大關掉.
不過 音質還是蠻二光的.

Diamond是當時少數創巨以外.
台灣買得到的品牌.
MX200 MX300 S70 S90都可以說是一時的"傳奇".
我買了沒名氣 也比較便宜的M80.
後還有在台中NOVA看到S70.
可惜沒買.......窮學生.
大概後悔了3~4年................. :bigcry:

這時音效卡聽音樂的表現.
總算是差強人意了.
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文章class6 發表於 週三 1月 16, 2008 4:26 pm

個人向來不喜歡創巨.
一直到這個階段 我還沒買過半塊創巨的卡.

創巨推出了劃時代的產品: SB LIVE!
正式宣告音效卡媒體中心時代的來臨.
SB LIVE!具有多重的意義.
它開始結合PC和家庭劇院.
它的音質 也可以挑戰便宜的家用音響.
它也是劃時代的貴 要NT$四千多.

但它也宣告一個黑暗時代的到來.

SB LIVE! 以及後續的產品
幾乎掃掉所有市面上的音效卡品牌.
這時 有越來越多的音響玩家.
開始注意音效卡了.
但在SB LIVE!之後.
創巨的音質沒有任何進步 反倒是越做越回去.
而市面上幾乎沒有其它的選擇.
(國外還有烏龜海灘.....台灣沒人代理.)

我終於買了一塊SB Live! DE.
音效卡進入了一個新的里程: 數位輸出.
人們開始發掘音效卡的新功能.
看電影 數位輸出給AV AMP或是多聲道解碼器. 來解DD/DTS碼.
或是數位輸出給DAC以提升音質(二聲道).
然而 出現在玩家面前的是一堵高牆:
"SRC".
即使用了數位輸出 對音效卡音質的提升仍然十分有限.
一直到很久以後 娛樂卡才擺脫SRC.

一段時間後 出現了一股新勢力.
個人錄音室的玩家 開始把錄音卡帶入一般PC的世界.
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文章kyoujin 發表於 週三 1月 16, 2008 5:25 pm

講到音效又讓我想到可恨的DOS遊戲...
如果不是SB(聲霸卡)會很讓人吐血... :mad:

不過我小時候的時候不是那麼再乎這方面的器材...
上高中換電腦也不過是用內建AC97的罷了...
直到兩年後才換一張Audigy4
然後是1212m+Spitfire

不過我真的覺得Creative表現不怎麼樣...
它的MP3也是比雜牌好一點而已 :eeh:
台灣要買好音效卡比較麻煩~
大多數人不重視那一塊啦...反正現在內建也有5.1。
頭像
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文章class6 發表於 週三 1月 16, 2008 5:49 pm

創巨仍然是如日中天.
SB Live! 到 Audigy 再後來的X-Fi.
然而 現在畢竟出現較多的品牌可以選擇.

隨著多媒體喇叭越來越高階.
大家用的耳機越來越高級.
電玩 電影的音效越來越講究.
人們對音效卡的選擇也越來越複雜.

一張音效卡 大概有下列的功能會讓人們在意.

1.遊戲能力.
有沒有高階的硬體EAX功能.
有沒有7.1/ 5.1多聲道.
軟體EAX的能力.

遊戲的多聲道.
一般只能直接類比輸出.並不能走數位.

2.類比輸出的音質.

3.數位輸出的音質.

4.對看電影DD DTS的能力.
可以自己軟解做類比輸出.
或是編碼數位輸出.
或是搭配播放軟體輸出的能力.

5.推耳機的效果.

6.錄音的能力.


每個人的需求不同.
也沒有一塊卡可以面面俱到.
一塊卡"好不好" 並不能一概而論.
而是要分別各自討論.


個人玩音響其實比玩電腦還早.
所以都專注在純二聲道輸出上面.
(到後來 都是用數位輸出.)
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文章kuo53067 發表於 週三 1月 16, 2008 5:54 pm

nettyu 寫:阿伯你幾歲?? :) :)
頭像
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文章class6 發表於 週三 1月 16, 2008 6:06 pm

看我列的單子.
就知道我沒用過USB DAC / 外接式音效卡.
因為我一直都有用音響的DAC.
也從來沒有用NB的需要.

如果把這些都考慮進去.
選音效卡會變得更複雜.

剛用耳機的人 可能直接用音效卡推.
用久了 可能就換耳擴了.
有了AV擴大機.
你就不在意音效卡是怎麼解碼了.

諸如此類的.
即使同一個項目. 每個人的需求仍然不一樣.
還要考慮 後端要接上什麼樣的喇叭.

玩的越久. 想的越多.
會越難回答"哪塊音效卡好?"這個問題.

給新手一點建議:
先要講自己的預算在哪裡.
音效卡要花多少錢.
喇叭要花多少錢.

再來要想清楚.
要用二聲道還是多聲道.

最後
不要太貪心.
以有限的預算......不要想太多.
專注一項目標就好了.

(抱歉 暫時不會回應文章. 我想一口氣把文章貼完.)
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文章class6 發表於 週三 1月 16, 2008 9:51 pm

娛樂音效卡陷入一片愁雲慘霧的時候.
M-Audio出了一片售價約是$150美金的Audiophile 2496 .
圖檔
(這是當初白色接頭版本)

這塊沒幾顆電容 看起來二光二光的卡.
音質卻深受好評.(數位還是類比就不確定了)
它是當時少數夠便宜又沒有SRC的卡.
所以就有人拿它來在電腦聽音樂.
也是一張傳奇等級的卡了....到今天還在賣.

這張卡在台灣能見度卻不高.
起初是沒管道買. 後來是賣太貴.

後來有網友在網路上招人買MAYA. 我就買了一片.
二塊卡都是IC Ensemble的Envy24晶片.
(後來被VIA買去. 一直到現在的Envy24系列)
都有RCA類比輸出 支援ASIO.
數位輸出一個是同軸 一個是光纖.

沒有了SRC. 音效卡的音質大為躍進.
到了這種等級的音效卡. 音質都有基本的水準.
用數位輸出的差距更是小.

不過這種卡.
玩GAME或是播電影.
通常就是"只能有聲音了".
最後由 class6 於 週三 1月 16, 2008 10:32 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章class6 發表於 週三 1月 16, 2008 10:19 pm

在一段不短的時間.
台灣的市面上仍然十分缺乏音質好的音效卡.
唯一比較常見的是TerraTec的EWX24/96.
但是它超過$200美金的價格.仍然讓很多人卻步.

一直到SE-90PCI的出現.

和其他廠商不同.
Onkyo是一家做家電 做音響的廠商.
之前Onkyo有推出SE-80PCI.但它仍是採用有SRC的晶片.
不論Onkyo多麼努力.它的音質仍無法引起市場的迴響.

直到它推出了SE-90PCI / SE-150PCI.
這家"家電廠". 在PC音效引起一股風潮.
它使用了源自錄音卡的Envy24系列.
但幾乎沒有提供任何錄音的功能.
但提供了良好的輸出音質與較低的售價.

比較遺憾的是.
Onkyo完全沒有開發驅動的能力.
只能使用VIA的公版驅動.
而VIA始終沒把支援ASIO的功能做出來.

Onkyo也保有著日系廠商的習慣.
數位輸出都是光纖.
音色也一直偏向細膩.

比起錄音卡.
Onkyo的音效卡還是比較友善一點.
它可以利用軟體輸出DD DTS訊號.
SE-150PCI / SE-200PCI本身還是多聲道的.

我算台灣很早用SE-90PCI的人.
剛出來的時候 很多人講:
這塊卡的DAC怎麼怎麼的低階.OP怎麼怎麼的不入流.
現在.
反倒是一堆人推它的類比輸出怎麼怎麼的有音樂性.
唉.......... :keepto:
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文章class6 發表於 週三 1月 16, 2008 11:53 pm

回過頭來講娛樂卡.

有段時間想玩多聲道. 買了AUDIGY2.
雖然沒能擺脫SRC.
但創巨的音質 總算有了相當的進步.
A2的音質 差不多到了SRC卡的極限了.
(A2在某些狀況下是可以無SRC的....只是不實用.)

EAX壟斷遊戲市場.
創巨的硬體EAX獨門功夫.
AUDIGY也成了高階遊戲音效的不二選擇.
隨著A2ZS 與 A4的小改版.
創巨弄了一堆五花八門的功能.

卻讓玩家發現創巨利用驅動 封印了當初A2的某些功能.
大陸的游飄網友. 開始用力的破解程式.
各種的非官方驅動程式應運而生.
如果有在用PC看電影.
A2被封印的DTS能力. 應該是影響最大的.

這時人們也發現一件事:
驅動程式 對於音效卡的音質音色 有著相當的影響.

創巨在A2的類比輸出下了不少功夫.
它畢竟還是要走大眾路線的.
以A2的音質來說.
音效卡本身的類比輸出水準算是蠻夠的了.
A2走數位輸出的效益並不太大.
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文章autumnfall 發表於 週四 1月 17, 2008 12:39 am

class6 寫:光碟機的出現.
代表人們可以從PC上聽音樂了.
但那時的主流還是錄音帶.
買CD的人不多.
大概也很少人會想用二光的PC來放CD.

隨著CD的普及 以及最重要的MP3出現.
人們開始習慣用電腦聽音樂.
也開始檢視音效卡的音質.
首當其衝的就是VR和內建AMP.

早期接音效卡的喇叭.
是那種不用插電的小小喇叭.
靠著音效卡裡面的簡單AMP推動.
後來 主動式的多媒體喇叭大量出現.
在末代的ISA和最初PCI音效卡.
音效卡終於出現LINE OUT這種音質稍微好一點的輸出了.

我最後一塊的ISA卡.
就沒有那顆爛VR了.
還有JUMP可以把內建放大關掉.
不過 音質還是蠻二光的.

Diamond是當時少數創巨以外.
台灣買得到的品牌.
MX200 MX300 S70 S90都可以說是一時的"傳奇".
我買了沒名氣 也比較便宜的M80.
後還有在台中NOVA看到S70.
可惜沒買.......窮學生.
大概後悔了3~4年................. :bigcry:

這時音效卡聽音樂的表現.
總算是差強人意了.


我雖然沒跟上一時的傳奇,不過買二手也算是吧 :ho:
我現在DIAMOND MX300仍在服役中,中間因為電容微凸,換了一顆電容
為什麼當初要買這張卡呢?單純想跟人不一樣而已
不想買滿街都是的SB LIVE 5.1

不過這張卡也讓我吃盡苦頭,要找到適合的XP驅動還真的是花了我幾個月的時間
其實裝上去XP就抓的到了,不過聲音會非常小聲且高頻有毛燥感
一開找到對岸另外一張也是使用AU8830晶片的音效卡驅動
好死不死,居然能用,就這樣開心了幾個小時
出現藍白畫面 IRQ NOT LESS OR EQUAL :mad:

只好繼續我的尋驅動之旅,一直到前一年才找到適合的驅動
不過因為是舊卡了,所以其中一個輸出,左聲道會有點小聲
目前還不知道該從哪修理起~
至少還有另外一個耳機輸出可用~~ :D

也算是挺滿足的了

廢話不多說,咳咳!!!
拿來跟KECES UAB比怎樣

UAB不愧是外接式的音效裝置
也應該是DIAMOND MX300當時音效好吵熱身價的關係
總覺得MX300的高頻還是比UAB毛躁多了
也顯得不耐聽,UAB的聲音比較細緻,三頻也比較均衡~

可以說是完勝收場 :mad:

不過話說回來,MX300的MIC還有LINE IN 功能是UAB無法取代的
而且這張卡也能算是一代銘卡,收藏也值得阿
等未來DAC入手後,再來接MX25數位子卡試試聲音如何 :ya:

現在UAB專門餵耳機系統,專門聽音樂~
MX300專門餵電腦喇叭ONKYO GX-R3X,還有接麥克風用

註:以上兩個音效裝置,PK搭配器材如下
KECES >> CORDA ARIETTA >> K501
DIAMOND MX300 HEADPHONE OUT>> CORDA ARIETTA >> K501
訊源 TASCAM 601, Audiolab M-DAC +
擴大機 Luxman l309, Audiolab 8000b
喇叭 Monitor Audio BR2, Ruark Sabre I
耳機 Sennheiser HD600
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文章: 26
註冊時間: 週三 3月 05, 2003 9:44 am
來自: 蘆洲

文章class6 發表於 週四 1月 17, 2008 5:20 pm

創巨把E-MU買下.
並降價販售E-MU的產品.跨足錄音卡市場.
這件事 多少讓人有點意外.
SE-90PCI用的好好的. 我很晚才買0404來用.

看到它後面I/O的設計.
0404實在不怎麼討人喜歡.
雖然同軸光纖兼備. 但多了一個轉接頭.
類比輸出也一樣. 還是6.3mm的.
(RCA的版本 是後來才有的.)
類比那個9PIN的 有人另外花錢訂做.
數位那個可沒辦法了.

為了和SE-90PCI相比. 我用光纖輸出.
雖然SE-90PCI不支援ASIO.
但我並不打算把0404的ASIO封印起來比較.
在foobar2000 0.8.3與那時剛出的0.9版.
試了很多種設定.
0404並沒有發出讓我喜歡的聲音.
所以就很少用它了.

決定賣掉之前 我又試了一次.
這時 foobar2000 0.9版有不少的變動.
0404的聲音有小幅的改進.
總算讓人覺得二者的聲音算是同一級的.
只是走向相異.
0404是那種比較硬派的聲音.
下盤比較沉. 高音比較直接.

或許這塊卡不適合走光纖吧.
我那時沒有適合的同軸線好用.

0404是正統的錄音卡.
對遊戲和電影的支援 就僅止於"有聲音"囉.
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註冊時間: 週四 12月 07, 2006 2:29 pm

文章ZZR-1500 發表於 週四 1月 17, 2008 6:54 pm

加油~我搬椅子來...期待下一篇!
下一波昇級開始囉~
ZZR-1500
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註冊時間: 週四 9月 06, 2007 11:16 am

文章小奈月 發表於 週四 1月 17, 2008 9:34 pm

class6 寫:恕刪...

看到它後面I/O的設計.
0404實在不怎麼討人喜歡.
雖然同軸光纖兼備. 但多了一個轉接頭.
類比輸出也一樣. 還是6.3mm的.
(RCA的版本 是後來才有的.)
類比那個9PIN的 有人另外花錢訂做.
數位那個可沒辦法了.

恕刪...

這個是可以訂製的,至少小弟目前用的是銅軸D-Sub → DAC。 :D
Foobar 2000 0.83 請洽便當狗→ 回收去了!!檔案待補...
【Oracion】 32Bit 96Khz版本 → http://www.badongo.com/cn/file/20240249
【Oracion】 16Bit 44.1Khz版本 → http://www.badongo.com/audio/20346833
4AG訊號線、4AG喇叭線→ 好個珠圓玉潤的表現
BB 2107AP,有著非常接近金屬封裝OP的塑封OP,推薦使用...
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小奈月
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註冊時間: 週日 6月 12, 2005 12:09 pm
來自: 櫻花夢

文章Terencecool 發表於 週四 1月 17, 2008 11:44 pm

小奈月 寫:
class6 寫:恕刪...

看到它後面I/O的設計.
0404實在不怎麼討人喜歡.
雖然同軸光纖兼備. 但多了一個轉接頭.
類比輸出也一樣. 還是6.3mm的.
(RCA的版本 是後來才有的.)
類比那個9PIN的 有人另外花錢訂做.
數位那個可沒辦法了.

恕刪...

這個是可以訂製的,至少小弟目前用的是銅軸D-Sub → DAC。 :D


沒錯...是可以訂製
我也有一條數位輸出d-sub轉同軸RCA母

事實上只要知道腳位就可以拉
不過阻抗匹配就沒辦法控制了
one is the loneliest number that you'll ever do
頭像
Terencecool
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來自: NCTU CM

文章class6 發表於 週六 1月 19, 2008 4:16 am

搬家換了一個偏長型的房間.
光纖不夠長了. 索性改用同軸.
1212M也是在這時候買的.

它比其他的卡都貴.
不過還是覺得它CP值不錯.
1212M數位輸出的品質真不是蓋的.
入門級的HI-END系統可能還餵不保它.
1212M的等級明顯超過那些入門的訊源.

中性是我對它最強烈的感受.
這並不是那種沒特色器材的平淡無味.
而是各種表現都恰到好處的感覺.
平價音響很難得有這種特性.
1212M比較缺少激昂熱請的演出.
而是帶給人細細品味音樂的感動.

可惜由於個人的因素.
它陪伴我的時間並不是很長.
最後由 class6 於 週六 1月 19, 2008 5:03 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章疾風殘月 發表於 週六 1月 19, 2008 4:29 am

kuo53067 寫:
nettyu 寫:阿伯你幾歲?? :) :)



借刀殺人?! :aa:

話說我在上大學錢好像都用AC97...DOS的年代就不清楚了
未成年請勿菸酒~也不能購買
狂飲狂抽等於慢性自殺,狂買避開賤糠姦,但仍要小心追殺

四千年前有酒蹤
騷人豪客甕裡蟲
褒貶參半無定譽
藉故加稅理難同

所以恁爸最討厭道貌岸然的小人!
頭像
疾風殘月
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文章nettyu 發表於 週六 1月 19, 2008 2:26 pm

疾風殘月 寫:
kuo53067 寫:
nettyu 寫:阿伯你幾歲?? :) :)



借刀殺人?! :aa:

話說我在上大學錢好像都用AC97...DOS的年代就不清楚了


DOS??


這好像是我上專科時才有的
之前我都在玩apple II :ho: :ho: :ho:
"手把青秧插滿田 低頭便見水中天 心地清境方為道 退步原來是向前"
在相同的軌道中,我們有著不同的際遇...
來到AA才發現,會讓人醉的不是只有酒而已...心醉比酒醉更迷人
頭像
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來自: Atlantis

文章DAC 發表於 週六 1月 19, 2008 4:03 pm

nettyu 寫:
疾風殘月 寫:
kuo53067 寫:
nettyu 寫:阿伯你幾歲?? :) :)



借刀殺人?! :aa:

話說我在上大學錢好像都用AC97...DOS的年代就不清楚了


DOS??


這好像是我上專科時才有的
之前我都在玩apple II :ho: :ho: :ho:


APPLE II…好新潮喔
有沒有用過將軍牌電腦啊? 8)
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文章Korping_Chang 發表於 週四 1月 24, 2008 11:58 am

DOS年代....
好像是用AdLib魔奇音效卡啥的?
小弟老家中好像還有一片 :eeh:
8bit ISA插槽用的....

A剖兔....嗯....小弟還算年輕....只在朋友家玩過A剖兔遊戲
家裡還沒買A剖兔的說 :D
那時候反而比較羨慕開電器行的同學家裡有「聲寶牌電腦電視C1」
電視裡面內建了任天堂紅白機耶~多新奇呀 :worship:
就是那個光~就是那個光~就是那個光~明頂~ :o
http://www.keces.com.tw/ 歡迎參觀唷~ :bow:
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來自: =KECES=

文章class6 發表於 週四 1月 24, 2008 9:49 pm

再介紹一塊卡......順便打一下廣告.
TerraTec DMX 6fire 24/96

這塊和AUDIGY同期的卡.
大榔頭拿去和Audigy Platinum版 PK.(著眼二者都有外接盒吧)
當然是除了硬體EAX外 全部大獲全勝啦.
有點勝之不武.
沒SRC的卡 當然隨便都K掉有SRC的卡.

這塊卡當初在台灣的反應並不是很好.
主因是太貴了......當初要賣$6000多.
另外 它多走排線讓很多人受不了.
當時的音效卡 主要都是"一塊卡"
多那個排線讓人蠻感冒的.
現在 看那條排線也不覺得有什麼了.
很多卡都有轉接頭了.
這塊卡在中國倒是挺受歡迎的.

TerraTec DMX 6fire 24/96有很多特點.
它沒SRC卻又有5.1聲道.
擁有非常完整的I/O介面.
也略有推耳機的能力.
TerraTec的驅動也把ASIO做出來了.
數位輸出的音質. 接近0404的感覺吧.
走向要討好一點.感覺上比較活潑.
旦解析不如0404.

原廠那條超長的排線 還是會影響聲音的.
但它就是一條防呆故意做反的40PIN IDE排線.
自己DIY一條短的就好了.
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文章nettyu 發表於 週五 1月 25, 2008 12:17 am

猜猜看這是哪張卡 :ho: :ho:

圖檔
"手把青秧插滿田 低頭便見水中天 心地清境方為道 退步原來是向前"
在相同的軌道中,我們有著不同的際遇...
來到AA才發現,會讓人醉的不是只有酒而已...心醉比酒醉更迷人
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nettyu
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文章DAC 發表於 週五 1月 25, 2008 9:11 am

洩底啦
字也不馬賽克一下 :ho:
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DAC
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Re: 台灣老伯也來自言自語好了.......

文章pcvhaha 發表於 週五 9月 19, 2008 9:15 pm

不錯的經驗分享 可惜沒在玩上去.......
pcvhaha
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