電腦播放軟體的聲音差異

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文章小波 發表於 週一 4月 21, 2008 5:20 pm

妙妙大寫個聽LP的軟體吧!

來個脈衝A/D......數位升頻RIAA......去除炒豆聲的外掛......一定很夢幻~

再加上千元耳擴......妙妙大一定會出名的~
老爺別這樣夫人會看見~
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小波
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文章Mira 發表於 週一 4月 21, 2008 6:02 pm

DAC 寫:剛檢查了 iTunes
果然有預設開啟的增強 EQ :eeh:
我什麼都沒動過說
無言了…

iTunes 預設開啟 EQ(flat),不去關閉的話會讓聲音受到壓抑。
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Mira
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文章toscanini 發表於 週二 4月 22, 2008 4:18 am

ETK 寫:如果播放器不加料的話 ( resample ,EQ , WoW , SRS ..)
那數位資料應該是一樣的, 同樣的播放設備聽起來也應該沒有差別.

如果聽出不同, 表示數位資料被處理過了.
厲害的, 可以聽出 44.1KHz 與 resample 後的 48KHz 的不同

還有人嫌 DirectSound 會亂加料, 堅持用 ASIO , bypass DirectSound 亂加料的地方. 號稱這樣也許可以聽到原汁原味..


一般人, 只要刻意的開其他特效 ( SRS , WoW, EQ) 則都聽的出不同.

如果開了特效自己都不知道的話 ... 那就得 :ale: 我也不知怎麼說了...

感覺上怪怪的......那想請問一下,為什麼FOOBAR0.9.5以前的版本聲音跟現在新版的差那麼多呢?也都是用asio阿,也沒有用其他的插件

不一樣的軟體還是存在著差異的吧
toscanini
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文章妙妙貓 發表於 週二 4月 22, 2008 10:41 am

音樂檔案.wav .mp3等------>播放軟體處理------>音效卡處理----->輸出------->電腦喇叭

這是整個流程(不對的地方, 請指正)

各播放軟體如何處理音樂檔案, 攸關聲音好壞, 到底如何處理的呢?

網上有瞭解的樂友解答一下
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妙妙貓
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文章Mira 發表於 週二 4月 22, 2008 2:46 pm

toscanini 寫:
ETK 寫:如果播放器不加料的話 ( resample ,EQ , WoW , SRS ..)
那數位資料應該是一樣的, 同樣的播放設備聽起來也應該沒有差別.

如果聽出不同, 表示數位資料被處理過了.
厲害的, 可以聽出 44.1KHz 與 resample 後的 48KHz 的不同

還有人嫌 DirectSound 會亂加料, 堅持用 ASIO , bypass DirectSound 亂加料的地方. 號稱這樣也許可以聽到原汁原味..


一般人, 只要刻意的開其他特效 ( SRS , WoW, EQ) 則都聽的出不同.

如果開了特效自己都不知道的話 ... 那就得 :ale: 我也不知怎麼說了...

感覺上怪怪的......那想請問一下,為什麼FOOBAR0.9.5以前的版本聲音跟現在新版的差那麼多呢?也都是用asio阿,也沒有用其他的插件

不一樣的軟體還是存在著差異的吧


國外關於 foobar2000 版本間的討論,似乎沒有提到關於聽感的不同?
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Mira
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文章toscanini 發表於 週三 4月 23, 2008 5:16 am

Mira 寫:
toscanini 寫:
ETK 寫:如果播放器不加料的話 ( resample ,EQ , WoW , SRS ..)
那數位資料應該是一樣的, 同樣的播放設備聽起來也應該沒有差別.

如果聽出不同, 表示數位資料被處理過了.
厲害的, 可以聽出 44.1KHz 與 resample 後的 48KHz 的不同

還有人嫌 DirectSound 會亂加料, 堅持用 ASIO , bypass DirectSound 亂加料的地方. 號稱這樣也許可以聽到原汁原味..


一般人, 只要刻意的開其他特效 ( SRS , WoW, EQ) 則都聽的出不同.

如果開了特效自己都不知道的話 ... 那就得 :ale: 我也不知怎麼說了...

感覺上怪怪的......那想請問一下,為什麼FOOBAR0.9.5以前的版本聲音跟現在新版的差那麼多呢?也都是用asio阿,也沒有用其他的插件

不一樣的軟體還是存在著差異的吧


國外關於 foobar2000 版本間的討論,似乎沒有提到關於聽感的不同?

AA自己板上就有網友指出來啦....請搜尋 “foobar 2000 0.9.5 beta2出來了...“這篇文章.....我在AA都不能貼網址....不管到哪一頁,永遠都只有顯示: http://www.andaudio.com/

差異應該是跟軟體如何處理輸出的數位格式有關係吧,只是我並不是很懂這些專業的名詞,所以就等看看懂得網兄出來幫大家解答
toscanini
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文章umi 發表於 週三 4月 23, 2008 7:39 am

妙妙貓 寫:播放軟體一共有哪些? 哪些播音樂聲音還不錯的?樂友就你所曾聽過的播放軟體, 推介一下 ;)

Winamp(古早軟體)
Creative Media Source
(一般 creative 的 mp3 會送,表現平實
沒什麼加料,但也沒什麼減料)
umi
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文章Mira 發表於 週三 4月 23, 2008 9:25 am

toscanini 寫:
Mira 寫:
toscanini 寫:
ETK 寫:如果播放器不加料的話 ( resample ,EQ , WoW , SRS ..)
那數位資料應該是一樣的, 同樣的播放設備聽起來也應該沒有差別.

如果聽出不同, 表示數位資料被處理過了.
厲害的, 可以聽出 44.1KHz 與 resample 後的 48KHz 的不同

還有人嫌 DirectSound 會亂加料, 堅持用 ASIO , bypass DirectSound 亂加料的地方. 號稱這樣也許可以聽到原汁原味..


一般人, 只要刻意的開其他特效 ( SRS , WoW, EQ) 則都聽的出不同.

如果開了特效自己都不知道的話 ... 那就得 :ale: 我也不知怎麼說了...

感覺上怪怪的......那想請問一下,為什麼FOOBAR0.9.5以前的版本聲音跟現在新版的差那麼多呢?也都是用asio阿,也沒有用其他的插件

不一樣的軟體還是存在著差異的吧


國外關於 foobar2000 版本間的討論,似乎沒有提到關於聽感的不同?

AA自己板上就有網友指出來啦....請搜尋 “foobar 2000 0.9.5 beta2出來了...“這篇文章.....我在AA都不能貼網址....不管到哪一頁,永遠都只有顯示: http://www.andaudio.com/

差異應該是跟軟體如何處理輸出的數位格式有關係吧,只是我並不是很懂這些專業的名詞,所以就等看看懂得網兄出來幫大家解答

建議可以尋找播放軟體的相關說明以及原理。另外,比較國外與國內對於 foobar2000 改版差異的討論,會發現很好玩的事情。
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Mira
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文章lcl130 發表於 週三 4月 23, 2008 9:55 am

toscanini 寫:
但是在用過wavelab之後我連foobar都不用了....就算是新版的foobar,在高頻的處理也比wavelab的生硬,雖然已經比舊版的好很多了


贊同+1
wavelab在高頻的表現上非常好,不論是foobar或是B&O player統統被比下去。
HiFier Fantasia+proton am-455+DA-601
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lcl130
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文章toscanini 發表於 週四 4月 24, 2008 4:16 am

Mira 寫:
toscanini 寫:
Mira 寫:
toscanini 寫:
ETK 寫:如果播放器不加料的話 ( resample ,EQ , WoW , SRS ..)
那數位資料應該是一樣的, 同樣的播放設備聽起來也應該沒有差別.

如果聽出不同, 表示數位資料被處理過了.
厲害的, 可以聽出 44.1KHz 與 resample 後的 48KHz 的不同

還有人嫌 DirectSound 會亂加料, 堅持用 ASIO , bypass DirectSound 亂加料的地方. 號稱這樣也許可以聽到原汁原味..


一般人, 只要刻意的開其他特效 ( SRS , WoW, EQ) 則都聽的出不同.

如果開了特效自己都不知道的話 ... 那就得 :ale: 我也不知怎麼說了...

感覺上怪怪的......那想請問一下,為什麼FOOBAR0.9.5以前的版本聲音跟現在新版的差那麼多呢?也都是用asio阿,也沒有用其他的插件

不一樣的軟體還是存在著差異的吧


國外關於 foobar2000 版本間的討論,似乎沒有提到關於聽感的不同?

AA自己板上就有網友指出來啦....請搜尋 “foobar 2000 0.9.5 beta2出來了...“這篇文章.....我在AA都不能貼網址....不管到哪一頁,永遠都只有顯示: http://www.andaudio.com/

差異應該是跟軟體如何處理輸出的數位格式有關係吧,只是我並不是很懂這些專業的名詞,所以就等看看懂得網兄出來幫大家解答

建議可以尋找播放軟體的相關說明以及原理。另外,比較國外與國內對於 foobar2000 改版差異的討論,會發現很好玩的事情。

這位網兄何不順水推舟,分享一下自己的心得?畢竟大家也都還有其他的事情要做,實在沒太多時間去做這方面的功課

先不管國內國外,自己聽起來就有差別....我也用過早期的foobar版本,現在也正在用所謂新版的foobar2000。很明顯的後期版本高頻比較亮,所得到的細節也比舊板的多。

我是用電腦訊源,focusrite saffire數位輸出給Sony PCM2700 DAT做解碼兼耳擴,耳機是Sony sa5000 & HD650.

喇叭系統也得到類似的心得
toscanini
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文章Mira 發表於 週四 4月 24, 2008 7:30 am

toscanini 寫:這位網兄何不順水推舟,分享一下自己的心得?畢竟大家也都還有其他的事情要做,實在沒太多時間去做這方面的功課

先不管國內國外,自己聽起來就有差別....我也用過早期的foobar版本,現在也正在用所謂新版的foobar2000。很明顯的後期版本高頻比較亮,所得到的細節也比舊板的多。

我是用電腦訊源,focusrite saffire數位輸出給Sony PCM2700 DAT做解碼兼耳擴,耳機是Sony sa5000 & HD650.

喇叭系統也得到類似的心得

請問使用何種檔案格式播放?

在解碼器以及輸出不變,只改變 UI 與配置的情況下,音質改變的可能性?

「foobar 2000 0.9.5 beta2出來了...」該篇討論,心理因素是否存在呢?
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文章shunkailu 發表於 週四 4月 24, 2008 10:02 am

請問musicmatch jukebox好嗎
我是看中它曲目可以用專輯 歌手編輯 也可以用播放清單分片燒音樂cd
shunkailu
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文章ETK 發表於 週四 4月 24, 2008 11:38 am

toscanini 寫:先不管國內國外,自己聽起來就有差別....我也用過早期的foobar版本,現在也正在用所謂新版的foobar2000。很明顯的後期版本高頻比較亮,所得到的細節也比舊板的多。

我是用電腦訊源,focusrite saffire數位輸出給Sony PCM2700 DAT做解碼兼耳擴,耳機是Sony sa5000 & HD650.

喇叭系統也得到類似的心得


Focusrite saffire :o 好像 spec 很棒 ! 1394 介面, 數位輸出 jitter < 250ps , 不知道他的耳機輸出品質如何 .. :oops:
我想它的數位輸出應該是能反映出數位資料的細微的差異.

因為 foobar 外掛太多東西了. 能 tweak 的地方也不少.
如果聽的事 lossless format ,
會不會是像是 48KHz/16bit 與 44.1KHz/16bit or 96K/24bit
這些差別勒 ?
以網兄的設備應該能聽出這些設定上的差別才對. ;)
當然 ... 還得耳朵夠金才行 ... :oops: 這是小弟最弱的一環囉


如果是 mp3 之類的, 哪可能會因為 decode 程式加入 類似 Creative Xmod 這種號稱可以讓 mp3 更好聽的技術 (就是彌補 192K mp3 高頻的損失) 而有所差異吧 !? ( 這個 creattive 是否有這麼強 ... 我只是爬文 , 沒有耳聞 :oops: 算是道聽塗說吧 :oops: )
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文章class6 發表於 週四 4月 24, 2008 12:12 pm

Mira 寫:請問使用何種檔案格式播放?

在解碼器以及輸出不變,只改變 UI 與配置的情況下,音質改變的可能性?

「foobar 2000 0.9.5 beta2出來了...」該篇討論,心理因素是否存在呢?


foobar2000的原作者 對音質方面的講法非常保守.

個人是覺得.....那只是一個"官方說法".
他只是不想浪費口水.

搞音響
說一套 做一套. 是很正常的事.
class6
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文章Mira 發表於 週四 4月 24, 2008 1:38 pm

class6 寫:
Mira 寫:請問使用何種檔案格式播放?

在解碼器以及輸出不變,只改變 UI 與配置的情況下,音質改變的可能性?

「foobar 2000 0.9.5 beta2出來了...」該篇討論,心理因素是否存在呢?


foobar2000的原作者 對音質方面的講法非常保守.

個人是覺得.....那只是一個"官方說法".
他只是不想浪費口水.

搞音響
說一套 做一套. 是很正常的事.

change log 是透明的。0.9 的變化只在 UI 與配置。何不把焦點轉移到人每天對於聲音的心理與感受呢?
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文章class6 發表於 週四 4月 24, 2008 1:53 pm

Mira 寫:change log 是透明的。0.9 的變化只在 UI 與配置。何不把焦點轉移到人每天對於聲音的心理與感受呢?


我不想把話說的太難聽.........

Peter Pawlowski"不想浪費口水"........真的是很聰明的策略.
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文章Mira 發表於 週四 4月 24, 2008 2:00 pm

假設今天確實有變化,那播放軟體之間的設計就會是一個音質競賽。作者便可能天天吹噓自己提升多少音質,加了多少料。因為這會更吸引使用者去使用該軟體,有利沒有弊。

每一次改版,change log 就會加上,比上一版更真實的聲音。

無損格式的解碼是統一的,沒有因版本而變化。請問還原聲音是看 UI 還是看解碼器呢?

0.9 版本唯一更動解碼器的,只有 Musepack,於 0.9.4.2。用以支援更快更準確的文件定位。
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文章Mira 發表於 週四 4月 24, 2008 2:02 pm

class6 寫:
Mira 寫:change log 是透明的。0.9 的變化只在 UI 與配置。何不把焦點轉移到人每天對於聲音的心理與感受呢?


我不想把話說的太難聽.........

Peter Pawlowski"不想浪費口水"........真的是很聰明的策略.

Peter 也不必特地於 FAQ 否定,甚至可以什麼也不用說。還是有更確實的例子?
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文章class6 發表於 週四 4月 24, 2008 2:06 pm

哪天.

你聽出來了.

你就信了.

其他.

都是廢話.
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文章class6 發表於 週四 4月 24, 2008 2:14 pm

像我這類的阿狗阿貓.
只是說"不同".
就可以和人吵的天翻地覆.

如果
Peter公開的說: 某版某版音質如何如何.

我想.
他整天和人在討論區吵架就夠了 啥事都甭做了.
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文章Mira 發表於 週四 4月 24, 2008 2:17 pm

在 HA,不提出證據的話,通常是刪文或者凍結帳號處理。最重要的,還是能做出 ABX 分辨上的不同,再來提及不是更好嗎?

上面關於解碼的問題,有何見解呢?
最後由 Mira 於 週四 4月 24, 2008 5:23 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
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文章class6 發表於 週四 4月 24, 2008 2:37 pm

我也不想浪費口水.................
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文章toscanini 發表於 週五 4月 25, 2008 4:10 am

Mira 寫:
toscanini 寫:這位網兄何不順水推舟,分享一下自己的心得?畢竟大家也都還有其他的事情要做,實在沒太多時間去做這方面的功課

先不管國內國外,自己聽起來就有差別....我也用過早期的foobar版本,現在也正在用所謂新版的foobar2000。很明顯的後期版本高頻比較亮,所得到的細節也比舊板的多。

我是用電腦訊源,focusrite saffire數位輸出給Sony PCM2700 DAT做解碼兼耳擴,耳機是Sony sa5000 & HD650.

喇叭系統也得到類似的心得

請問使用何種檔案格式播放?

在解碼器以及輸出不變,只改變 UI 與配置的情況下,音質改變的可能性?

「foobar 2000 0.9.5 beta2出來了...」該篇討論,心理因素是否存在呢?

我都只有用wave檔,檔案都是從正版CD上面用EAC擷取下來的,正確率都在99.8%以上(這是從軟體的回報上面得知的)

如果該篇討論都是心裡因素,那該篇發文的網兄們全部都是因為心裡因素才有這樣的感想摟?可是那篇也有好多人有類似的感想,又加上自己也得到類似的心得。叫我去相信這個只是心裡因素好像有點難。

如果撇開版本間差異不談,如果是用無損格式那不一樣的播放軟體也不應該產生差異摟,只要是軟體內部不做奇怪的動作的話

可不可以請大大稍微解釋一下一般音樂播放軟體可能會動的手腳,要怎麼樣才可以避免?或是推薦一下所謂"正確"的播放軟體,以造福廣大的電腦訊源用者?或是推薦兩個以上正確的播放軟體,讓我在去比較一次,以確定foobar的現象只是單純的心理效應?謝謝
toscanini
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文章toscanini 發表於 週五 4月 25, 2008 4:20 am

ETK 寫:
toscanini 寫:先不管國內國外,自己聽起來就有差別....我也用過早期的foobar版本,現在也正在用所謂新版的foobar2000。很明顯的後期版本高頻比較亮,所得到的細節也比舊板的多。

我是用電腦訊源,focusrite saffire數位輸出給Sony PCM2700 DAT做解碼兼耳擴,耳機是Sony sa5000 & HD650.

喇叭系統也得到類似的心得


Focusrite saffire :o 好像 spec 很棒 ! 1394 介面, 數位輸出 jitter < 250ps , 不知道他的耳機輸出品質如何 .. :oops:
我想它的數位輸出應該是能反映出數位資料的細微的差異.

因為 foobar 外掛太多東西了. 能 tweak 的地方也不少.
如果聽的事 lossless format ,
會不會是像是 48KHz/16bit 與 44.1KHz/16bit or 96K/24bit
這些差別勒 ?
以網兄的設備應該能聽出這些設定上的差別才對. ;)
當然 ... 還得耳朵夠金才行 ... :oops: 這是小弟最弱的一環囉


如果是 mp3 之類的, 哪可能會因為 decode 程式加入 類似 Creative Xmod 這種號稱可以讓 mp3 更好聽的技術 (就是彌補 192K mp3 高頻的損失) 而有所差異吧 !? ( 這個 creattive 是否有這麼強 ... 我只是爬文 , 沒有耳聞 :oops: 算是道聽塗說吧 :oops: )

Saffire的數位輸出還不錯,我有另外一個usb界面的數位輸出裝置,trend ud-10?不是很確定型號....反正他可以接usb界面,背版輸出有同軸有光纖有AES...是很方便啦,但是跟Saffire一PK後還是被幹掉了....中低頻大概都聽不出差別,高頻有差。Saffire的高頻比較自然,聽起來也比較開闊......他的耳擴應該是蠻雞肋的....推過HD650,可以推的很大聲,但是沒什麼低頻。SA5000不想接上去試,因為他的類比輸出還蠻硬的.....接上去大概是聽不下去的那種。

有趣的一點是,其實他的類比輸出品質還不錯,只是太硬,也就是說高頻亮又有一點死板....但是以前試過把他類比進DAT,出來的聲音相當不錯,不會比PCM 2700當DAC的感覺差到那裡去
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文章老吳 發表於 週五 4月 25, 2008 4:50 am

foobar2000_0.9.5.2聲音和0.9.5.1是有點不同,但pc當了2次
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