買了MSB link III DAC....

[Karim]

被UPS搞飛機....
今天總算拿到MSB link III DAC w/ upsamping board
在這邊標的http://www.audiogon.com/index.html
不過打該機殼看到電路板好小一塊..
有一半以上都是空的..過兩天在附上相片
因為upsaming的緣故, 可以調成132khz
初聽之下和一般44khz差很多的地方就是低音的punch..
會覺得比較收斂..不過力道還是一樣的
然後音場變得寬得多...音色變比較甜
我是用grado 325...以前會覺得聲音衝的太過頭...現在好一點

可是不知道大家對upsamping的認知?
我是學電機的,東西到時剛好同學在這
他就認為upsamping 多此一舉..
因為訊源本身是44khz..他認為聲音的改變只是因為filter的關係
每一種filter過的訊號不同, 聲音就不同...
就理論上好像也是這樣...不過44khz和132khz聲音的差別很容易分
不過倒還沒有比較96khz和132khz的不同.
這些天有空在試試看
感謝毛大的資訊...

[阿毛]

upsampling？糟糕…以前有討論過…人懶…忘光光了:oops:
喜歡就好……買這些東西還是你們在美國的方便……羨慕:)

————————
音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[RogerShih]

我覺得 upsampling 是有用的, 不過不是增加頻寬, 網路上有很多錯誤觀念誤導的關係, 以為 DVD-Audio 跟 SACD 都是增加頻寬, 聯想到一般人耳的響應頻率 20~20Khz (CD), 以為增加頻率就會變成 多低到多高頻率去....其實是沒搞清楚呢 (我也搞不清楚過 )....

upsampling 主要是利用演算法, 將原本 44.1Khz/16Bits 的 CD 訊號提高精度準度, 利用計算, 讓數位資料還原的類比波形更完整, 特別是類比信號中的高頻信號, 常常因為精度的不足, 造成波形的大幅失真, 甚至消失, upsamping 演算法的效用, 主要在彌補精度不足的失真. 就像微分一樣, 精度越高、單位越小, 得到的還原結果越正確. 44.1Khz 就像公分, 192Khz 可以看做公厘, 192Khz 的精度變高、單位變小, 雖然取樣的資料量變多, 但是還原的時候越正確.

有人會問, 原本 CD 就是 44.1 Khz 的資料啊, 怎麼變成 192Khz 的資料量!?這就是 upsampling 演算法利用補插的原理跟計算去填補缺少的資料, 雖然說不見得百分之百的正確還原類比波形, 但已經能彌補不少高頻細節的損失 (老實說, 超高音就是用在這裡的)

當然, 用 upsampling 還是比不上 DVD-Audio 跟 SACD 這些一開始儲存資料就提高取樣頻率跟波形變化的規格來的好且正確, 只不過 DVD-Audio 跟 SACD 的困難在於從錄音開始就得要提供足夠好的錄音規格對應, 唱片公司得大幅提昇更新錄音設備才能對應到 DVD-Audio 跟 SACD 規格, 是一筆相當大的負擔, 就市場考量, DVD-Audio 跟 SACD 都需要一段時間觀望跟評估投入的時間.

所以 upsampling 在上述兩種規格真正崛起取代 CD 之前, 對 CD 聲音的改善還是蠻有幫助的.

--
AKG迷, 收藏 K400、K500、K301、K501、K1000, 再來支 K240DF 吧:cry:

[omar]

可是即使運用演算法來重新還原波形，
但是當初CD的取樣不就沒有這些"重新"加入的部分嗎？
那很有可能CD的音色會因此而改變。:eeh:
至於改變的結果是對聲音有正面助益抑或負面，
就看你喜不喜歡他做這樣的upsampling。
個人覺得還是做CD輸出與DAC輸入時的時基校正或許才是改進聲音的最好方式。

我的一點淺見！！

[RogerShih]

可是即使運用演算法來重新還原波形，
但是當初CD的取樣不就沒有這些"重新"加入的部分嗎？
那很有可能CD的音色會因此而改變。:eeh:
至於改變的結果是對聲音有正面助益抑或負面，
就看你喜不喜歡他做這樣的upsampling。
個人覺得還是做CD輸出與DAC輸入時的時基校正或許才是改進聲音的最好方式。

我的一點淺見！！

upsampling 跟 jitter 消除的做法並不違背的喔

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AKG迷, 收藏 K400、K500、K301、K501、K1000, 再來支 K240DF 吧:cry:

[omar]

我的意思是說與其考慮重新upsampling，
不如考慮jitter correction。
當然兩者都做或許有加倍的效果，
但是如果選一個，我是比較偏向做jitter校正！:)
起碼不會有讓CD音色改變的風險。
沒說清楚讓你誤會....

不過DIY兩個都不好做啊.....因為材料就是問題...

[Karim]

有人會問, 原本 CD 就是 44.1 Khz 的資料啊, 怎麼變成 192Khz 的資料量!?這就是 upsampling 演算法利用補插的原理跟計算去填補缺少的資料, 雖然說不見得百分之百的正確還原類比波形, 但已經能彌補不少高頻細節的損失 (老實說, 超高音就是用在這裡的)

對啊...就是這個部分我們都覺得很奇怪,
因為本來的CD是數位訊號,依照DSP所學的,44khz,96 or 132khz
samping後的訊號應該是一樣的, 除非是母帶(類比訊號)用高階的處理
就像看到CD上寫96khz 24bit...digital transfer之類
然後再存成DVD-audio 或其他格式,
這樣upsamping才有用...

不過這兩天聽下來,upsamping DAC對我目前的的設備改善非常多..
跟上課學的完全不一樣...
我和一些看到的review感覺差不多..
開啟132khz upsamping後, 聲音會向後退,凝聚和定位變很好
這些剛好可以彌補grado耳機的缺點(尤其音場變大..)
唯一只有聲音變甜這點, 聽杜普雷的CD會蠻奇怪的
不過初聽king's singers居然雞皮戈搭都起來了....
實在覺得這樣的花費物超所值
可惜台灣沒有進,
阿毛大大,您要不要去問問看..
因為我看到機器後面寫的是
Engineered in the USA Made by MSB in "Taiwan"
這東西是在台灣做的啊...

倒是台灣沒有代理,現在這邊又非常不景氣
明年畢業找不到工作得回台灣的話
應該會把這台升級到192khz 或直接換成nelson link III
因為現在的聲音表現非常讓人滿意
而且升級換新機的話,
舊機器可以有full credit rebate..就是可以抵$499...
大綱兄的那台MSB link也可以..
不過不知道舊的那台定價多少就是

如果有人想買新品的話
audiowaves現在是nelson link III + P1000 power base只要$999
我是已經超出預算太多,現在不敢想

[mota]

To Karim

看你的email.... 南加大耶.....

又是EE的咧.... 還會找不到工作嗎??

不知道你是讀哪一方面的....

[阿毛]

阿毛大大,您要不要去問問看..
因為我看到機器後面寫的是
Engineered in the USA Made by MSB in "Taiwan"
這東西是在台灣做的啊...

又是一個:mad:
真想直接找到工廠給他買:bigcry:

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音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

[jsoccer]

若是"代工"的話

應該是不能在台灣販售的..............

===
男人的浪漫...就是沒錢

[cking]

MSB Link DAC III
是Stereophile 2002 October Recommended Components B級的耶
之前物色DAC的時候也一直想要買這一台
無奈國內無代理,獨自跟國外訂購不合算也有風險,故最後作罷
另外C級的是兩張專業錄音卡
一張是CardDeluxe,另一張是RME Digi96/8
蠻意外的,因為我現在用的就是RME這張卡:)

[huaziy2k]

有人會問, 原本 CD 就是 44.1 Khz 的資料啊, 怎麼變成 192Khz 的資料量!?這就是 upsampling 演算法利用補插的原理跟計算去填補缺少的資料, 雖然說不見得百分之百的正確還原類比波形, 但已經能彌補不少高頻細節的損失 (老實說, 超高音就是用在這裡的)

對啊...就是這個部分我們都覺得很奇怪,
因為本來的CD是數位訊號,依照DSP所學的,44khz,96 or 132khz
samping後的訊號應該是一樣的, 除非是母帶(類比訊號)用高階的處理
就像看到CD上寫96khz 24bit...digital transfer之類
然後再存成DVD-audio 或其他格式,
這樣upsamping才有用...

不過這兩天聽下來,upsamping DAC對我目前的的設備改善非常多..
跟上課學的完全不一樣...
我和一些看到的review感覺差不多..
開啟132khz upsamping後, 聲音會向後退,凝聚和定位變很好
這些剛好可以彌補grado耳機的缺點(尤其音場變大..)
唯一只有聲音變甜這點, 聽杜普雷的CD會蠻奇怪的
不過初聽king's singers居然雞皮戈搭都起來了....
實在覺得這樣的花費物超所值
可惜台灣沒有進,
阿毛大大,您要不要去問問看..
因為我看到機器後面寫的是
Engineered in the USA Made by MSB in "Taiwan"
這東西是在台灣做的啊...

倒是台灣沒有代理,現在這邊又非常不景氣
明年畢業找不到工作得回台灣的話
應該會把這台升級到192khz 或直接換成nelson link III
因為現在的聲音表現非常讓人滿意
而且升級換新機的話,
舊機器可以有full credit rebate..就是可以抵$499...
大綱兄的那台MSB link也可以..
不過不知道舊的那台定價多少就是

如果有人想買新品的話
audiowaves現在是nelson link III + P1000 power base只要$999
我是已經超出預算太多,現在不敢想

請問J14及J16的跳線有什麽作用？如可用？