請問 什麼是宅男

生活體驗,心情故事,文化休閒,吃喝玩樂等話題分享。

文章swearwin 發表於 週日 3月 11, 2007 2:28 pm

剛剛打的全死光了 :mad:

乾脆轉貼一篇有關宅的文章好了

作者是Otakus Web 的fafa桑

「オタク」とは?

by fafa


・前言


近年來,我們可以看到「宅」、「御宅族」這個詞彙被台灣各媒體(包括網路上)濫用,而近年來在日本,這個詞彙也一直在主流媒體上翻騰,究竟什麼是宅?這個詞彙又代表著什麼意義?日本雖有不少論述甚至專門的社會評論家作研究探討,但國內在這方面可說匱乏已極。這次,且讓我們將這個字推本溯源一番,藉由瞭解這個文化圈的演進,一探究竟在諸多媒體口中令人似懂非懂的「宅」(オタク),到底是什麼樣的一種生物。

聲明,本文為個人獨斷寫成,期間沒有請教過任何大師,只是我這肉腳寫來自High用,所以如果有錯,一概不負責,但非常歡迎指點指教。


・源流考跟歷史演變


這個字的起源考,有許多不同的說法。其中也包括了像是由初期「コミックマーケット」(Comic Market,日本最古老也最大的同人誌即賣會)的會場「大田区産業会館」(おおたくさんぎょうかいかん)的頭幾個文字而來的說法,但最有力的,還是以下面所會說明的「第二人稱說」為主。

在「第二人稱說」裡,所謂的「オタク」,其實是從日文中的「御宅」(おたく)所演變而來的。這個字眼雖然原意是「貴府上」的意思,但在日文中,也可以作為一種略帶敬意的第二人稱代名詞。現代日文在長期演變之後,已經非常少去使用代名詞了,尤其是第二人稱代名詞。許多的第二人稱代名詞用出來已經會讓人感覺說好像從時代劇(じだいげき)走出來的人一樣,要不,就是文章書信用語。而用「御宅」當作第二人稱代名詞的話,不但不會顯得過於謙讓使對方感覺不安,又適合用在比較不親近的人身上,而且算是適合口語使用的詞彙。有趣的是,這個詞彙之所以能夠得到現在的「新身份」,正是由這種特性而來。

在那個網際網路不若現在發達的時代,有許多各式各樣領域的狂熱者聚會存在,這些聚會的存在意義跟重要性比起現在高上非常多,許\多來自日本甚至世界各地的狂熱者,為了交流彼此擁有的心得、經驗跟情報而匯聚一堂,暢談這些東西。但,這些狂熱者就如同他們的稱呼一樣,除了自己特定分野的興趣以外,對於其餘的事物並沒有很大的興趣,包括麻煩死人的人際關係。故,大家反正也不是為了交朋友而來的,那乾脆連對方名字也不要知道就好了,反正只是為了交流情報而來的嘛!但,日文實在是非常囉唆,現代日文用的口語第二人稱並不適合稱呼別人,或者有些人用個「あなた様」,但卻又有種說不出的彆扭。正巧,1982年放映的《超時空要塞マクロス》(超時空要塞)這部動畫中,有主角一条輝等人會用「御宅」稱呼別人(據說是因為製作STAFF中,河森正治跟美樹本晴彦等現今已然算大師的人物乃所謂「慶應ボーイ」,即從幼稚園開始一路念到大學都是慶應一直線的人,這些人從小就習慣用「御宅」稱人,這算是一種教養嗎),感覺是比很多作品動輒「お前」要不就「貴様」的樣子好些啦,但也隨著這部作品的風行,搞到街頭巷尾大家都學著這樣喊,而,在那些各式各樣的狂熱者聚會中(以SF作品的狂熱者聚會為最大宗,後來由於其中產生的同人誌※製作需求,這類型聚會如今已經演變成コミックマーケット這種巨大同人誌會場,已與當時風貌大相逕庭),也由於前述過的因素,而廣泛的使用著這個詞彙。

※同人誌這個詞彙由「同人雑誌」而來,這邊的同人指的是具有相同目的或興趣的人,也就是所謂的同好或同志。最初的形式就猶如我們台灣也有的文學社團會刊一般,由許多文學社團在不以商業價值跟獲利行為為前提的情況下,自行集資發行的雜誌。後來,這個詞彙逐漸引申擴大,所有這類並非以傳統商業出版發行通路的書籍就都被稱作同人誌。書籍以外的東西,則被稱作「同人☓☓」,例如「同人音楽」、「同人ソフト」……等等。


在1983年中期,社會評論分析家中森明夫先生,在《漫画ブリッコ》上連載的《「おたく」の研究》專欄中初次用「おたく」這個詞彙來泛稱這些「會用おたく稱呼別人的人」。這個時候這詞彙還未為人所知,主流媒體上「ヤングパラダイス」這個在1990年停播的廣播節目曾經有「オタク族の実態」的單元,但內容充滿負面惡意,通常是被攻訐的對象。而,「オタク族」這個稱呼也在這個節目結束之後就終結,極少有人再度使用這個詞彙,而只用「おたく」這個詞彙而已(因此,中文普遍稱為「御宅族」這點雖跟日本稱呼法不同,但在這個時期其實算是相通的)。

這個時期洽逢泡沫經濟時期,日本動漫畫的潮流也在這個時期以可怕的速度成長。1970年代到1980年代前半開始蔚為風潮的「給大人看的動畫作品」在此時已趨於成熟,在此時更逐漸成長為一種多媒體跟販賣複雜週邊的獲利模式,許多「大孩子」卯起來看這堆動漫畫作品,並且對逐漸萌生發展的「ギャルゲーム」(Gal-Game,美少女遊戲)有著一定程度的重視。許多鎖定專業或重度玩家的超高價視聽器材此時客層急速擴張,軟體的需求會刺激硬體發展,而反過來說,好的硬體則會促使軟體的進步,日本的動畫產業內需就在此時一口氣提昇到以前未曾看過的高度,而因此耽溺其中的人,卻逐漸造成了一些社會問題,逐漸引起了世人的在意跟關注。


1988年,「東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件」爆發。一般慣以犯人的名字稱其為「宮崎勤事件」。簡單的說明這個事件的話,就是這個叫做「宮崎勤」的變態從從東京到埼玉一帶,在一年左右的時間內誘拐了四個小女孩(年齡由四歲到七歲),對他們分別性侵害之後殺害,並且拍下影片。大部分遺體都被遺棄,但其中也有受害者被跟垃圾還有廢棄家具一起燒掉之後,灰燼被放在瓦楞紙箱內然後送回給家人的。此外,還寫了犯行聲明跟疑似挑釁書的東西給朝日新聞跟受害者雙親。後來,宮崎勤又用類似手法誘拐了一個小女孩,並且想強迫該小女孩脫衣給他拍下影片,所幸父親發現並且尾隨在後,才沒有變成第五位受害者。此時,宮崎勤被警方逮捕,隨後,連同以往的犯行一起招供。

這種極度惡性的變態事件本來只應該是一個普通的殘忍犯罪事件,但之所以在這邊做出如此說明跟介紹,乃因為這個事件影響「オタク」這個族群至今。為何?在宮崎勤招供罪行的隔天,大眾媒體跑去他家
swearwin
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 3月 11, 2007 12:25 pm

文章cookie 發表於 週日 3月 11, 2007 3:57 pm

全是狼 寫:
犬爸 寫:
那再引申一下..所有的上班族都是工作狂..所有的學生都在拼死拼活的讀書...那不就全部等於宅男?
OH MY GOD

犬爸喜歡模型和聽音樂…
難道犬爸也是宅男? :ale:
那我怎麼辦...?
我在學校.....都只有交同性的朋友....
異姓的都不知要說什麼(沒有話題又不敢說話...) :ale:
又窩在家裡聽音樂... :ale:
豈不是宅爆了.... :mad:

BTW
昨天用PROline2500看北斗的拉歐傳(是最近的作品喔)
真是爽爆啦... :twisted:


我跟我們班二分之一的女生很好 :D
吃飯一起吃 出去逛街也一起去
報告也一起做

不過我們班才兩個女生
乳搖知腰力 日久變人妻
          | |
  我的Blog請點此 \/
頭像
cookie
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週二 1月 03, 2006 11:18 pm
來自: 電鍋大學

文章yy7815 發表於 週日 3月 25, 2007 12:48 am

看了你的無名
我覺得你們學校好像滿漂亮
制服也不錯看耶
哈哈 :D
iPod mini + T-Cube+ATH-CM7
yy7815
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週一 3月 05, 2007 10:17 pm

文章優雅的世界 發表於 週日 3月 25, 2007 2:34 am

= = 那我喜歡打電動 聽音樂 看ACG 研究3C產品 一天到晚沒事就龜在家 朋友沒幾個~ 這樣不就宅到爆了? :ale:
頭像
優雅的世界
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週六 3月 24, 2007 10:56 am

文章Terencecool 發表於 週日 3月 25, 2007 4:40 am

優雅的世界 寫:= = 那我喜歡打電動 聽音樂 看ACG 研究3C產品 一天到晚沒事就龜在家 朋友沒幾個~ 這樣不就宅到爆了? :ale:


嗯...看網兄的ID很像是出自某一女神的天使?
one is the loneliest number that you'll ever do
頭像
Terencecool
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週二 9月 13, 2005 10:25 am
來自: NCTU CM

文章szerelem 發表於 週日 3月 25, 2007 6:40 am

Terencecool 寫:
優雅的世界 寫:= = 那我喜歡打電動 聽音樂 看ACG 研究3C產品 一天到晚沒事就龜在家 朋友沒幾個~ 這樣不就宅到爆了? :ale:


嗯...看網兄的ID很像是出自某一女神的天使?


兀兒德女王嗎? :ho:
頭像
szerelem
SR80
SR80
 
文章: 284
註冊時間: 週三 7月 11, 2001 3:12 am
來自: ,,

文章wgundamcustom 發表於 週日 3月 25, 2007 8:27 am

szerelem 寫:
Terencecool 寫:
優雅的世界 寫:= = 那我喜歡打電動 聽音樂 看ACG 研究3C產品 一天到晚沒事就龜在家 朋友沒幾個~ 這樣不就宅到爆了? :ale:


嗯...看網兄的ID很像是出自某一女神的天使?


兀兒德女王嗎? :ho:

詩寇蒂? :ale:
頭像
wgundamcustom
討論區版主
討論區版主
 
文章: 325
註冊時間: 週四 7月 27, 2006 2:38 pm
來自: 已經消失的隨身版

文章小奈月 發表於 週日 3月 25, 2007 9:00 am

wgundamcustom 寫:
szerelem 寫:
Terencecool 寫:
優雅的世界 寫:= = 那我喜歡打電動 聽音樂 看ACG 研究3C產品 一天到晚沒事就龜在家 朋友沒幾個~ 這樣不就宅到爆了? :ale:


嗯...看網兄的ID很像是出自某一女神的天使?


兀兒德女王嗎? :ho:

詩寇蒂? :ale:

詩寇蒂 → 貞善的緋紅

:D
Foobar 2000 0.83 請洽便當狗→ 回收去了!!檔案待補...
【Oracion】 32Bit 96Khz版本 → http://www.badongo.com/cn/file/20240249
【Oracion】 16Bit 44.1Khz版本 → http://www.badongo.com/audio/20346833
4AG訊號線、4AG喇叭線→ 好個珠圓玉潤的表現
BB 2107AP,有著非常接近金屬封裝OP的塑封OP,推薦使用...
頭像
小奈月
SR40
SR40
 
文章: 45
註冊時間: 週日 6月 12, 2005 12:09 pm
來自: 櫻花夢

文章wgundamcustom 發表於 週日 3月 25, 2007 9:41 am

小奈月 寫:
wgundamcustom 寫:詩寇蒂? :ale:

詩寇蒂 → 貞善的緋紅

:D

那還差一個
有誰要補充 :?:
就是
就是........貝爾丹蒂 :aiya:
...........迷音:者裡變宅了
頭像
wgundamcustom
討論區版主
討論區版主
 
文章: 325
註冊時間: 週四 7月 27, 2006 2:38 pm
來自: 已經消失的隨身版

文章犬爸 發表於 週日 3月 25, 2007 9:50 am

wgundamcustom 寫:
小奈月 寫:
wgundamcustom 寫:詩寇蒂? :ale:

詩寇蒂 → 貞善的緋紅

:D

那還差一個
有誰要補充 :?:
就是
就是........貝爾丹蒂 :aiya:
...........迷音:者裡變宅了

犬爸也來一下好嚕
「聖潔的鈴音」 :ho:
Dog-Pa U.S.A. Agency
犬爸美國精品代購

【體力 HP】:iAUDIO I7 4GB
【法力 MP】:Sony EX90LP
【經驗值 EXP】:∞ → infinite
頭像
犬爸
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 1月 25, 2007 4:16 pm
來自: 犬爸的狗窩

文章優雅的世界 發表於 週日 3月 25, 2007 2:41 pm

喔喔~ 這裡也有女神迷~ 如果你們對女神週邊有興趣的話可以來看看喔~ 以下是我收藏的 http://gatx131calamity.spaces.live.com/ ... 02_owner=1 只要看5月28日和9月1日還有3月3日喔(這些是合集) ps:麻煩把網址全部複製喔~
頭像
優雅的世界
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週六 3月 24, 2007 10:56 am

文章全是狼 發表於 週日 3月 25, 2007 3:00 pm

樓上說的我都聽不懂~ :mad: :ale:
finding a way...
頭像
全是狼
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 1月 01, 2006 12:35 pm
來自: NCYU-BME

文章優雅的世界 發表於 週日 3月 25, 2007 3:19 pm

全是狼 寫:樓上說的我都聽不懂~ :mad: :ale:

喔喔 我給的那個網址是我收藏的女神週邊 :ale:
頭像
優雅的世界
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週六 3月 24, 2007 10:56 am

文章breakingQ 發表於 週三 5月 28, 2008 5:22 am

refe 寫:台灣現在所稱的宅男已經跟原本的OTAKU關係不大了....
宅男一點都不宅 :x

喜歡在圖書館看書也被叫宅男
喜歡一直看電視的也被叫宅男
租布袋戲回家看的也被叫宅男
下課喜歡買便當回家吃而不在店裡面吃的的也被叫宅男

以後或許你住國宅都有人叫你宅男 :ho:


恩 網路力量很可怕的,被扭曲了
玩WOW=宅男
這也蠻誇張的,很多事都被放大來看
足不出戶=宅男
有些人是瘋一陣子會想靜一靜,在家看書聽音樂或是減少花費存錢出國遊學旅遊等等
人在天堂∼錢在銀行!
真~新手
頭像
breakingQ
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週五 5月 16, 2008 2:24 pm

Re: 請問 什麼是宅男

文章S H I N K U 發表於 週一 6月 02, 2008 11:28 am

湘湘 寫:如題

突然想起第一次我去AA網上的學長那 聽他的好裝備時

他說:看你發文我以為你是超級宅男 你跟我想的差好多 他女朋友也降說

我就一直很懷疑 怎麼樣發文會像宅男

最近一次去 AA的另一個網兄也在 他又提了一次說: 本人跟想像不一樣吼 對方也說:看發文也以為是宅男

問題來了1 什麼發文樣式是宅男
2 從外觀如何判定宅男

他們說我外觀不像宅男...不幸的是 我是完全的超級宅男 我沒事都不出宿舍的 :ale:

有所謂 :ale: 宅男經驗的也可以分享一下


妳不是女的嗎? :eeh:
S H I N K U
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 3月 13, 2008 12:16 am

文章S H I N K U 發表於 週一 6月 02, 2008 11:30 am

優雅的世界 寫:
全是狼 寫:樓上說的我都聽不懂~ :mad: :ale:

喔喔 我給的那個網址是我收藏的女神週邊 :ale:


我點不進去耶

我超愛伍爾徳的

皮膚黑 身材辣

太銷魂了~~~~~~~~~~~~`
S H I N K U
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 3月 13, 2008 12:16 am

文章ITOLEE 發表於 週一 6月 02, 2008 1:25 pm

==關於該辭意義上的改變...我的看法==

前一陣子(5月11號)在中國時報的副刊看到有一篇文章寫說

我們口中的"阿宅"已經超越御宅族的畫地自限,到了非重新定義不可的時候了

那篇文章主要是介紹一本書...
作者引入"阿宅"的概念對這本書做介紹
而他的阿宅是
身體不想動(或是被工作綁住不能動)...但是心思常常不知漂到哪邊的人

很多有緣人*對於台灣將此辭無限擴充感到不快時
沒有緣分的多數人...不無可能認為這群人在畫地自限


==何謂宅男==

不管是有緣人*指的"近代日宅"
該辭原意(古典日宅)
以及"現代台宅"

有一個共通點就是...難以與一般人接軌
(有些以日宅為題材的動漫也一再的暗示這一個特徵...或者可以說是"判定標準")
不是表達能力不佳或是言語上有困難
而是靈魂中缺乏與一般人哈拉的要素....

常常有
談公事...自己的嗜好...內心事OK...
其他的部分就沒話題聊的情形發生
有些人講話比較"春風"...讓人感到舒暢...
或是特別有"喇賽"的閒聊功夫
這兩種人基本上很難"宅"的
即使這種人真的是足不出戶的台宅...
但是不知道他足不出戶的人...
應該不覺得他是宅男...直到知道真相為止

至於如何讓靈魂失去與一般人契合的元素
原因很多...
有時候太執著於信念...
有時候太沉迷於嗜好...
有時候太專注於工作...
有時候是太過以自我為中心...
但是...先決條件就是...
自己的靈魂中一定有讓自己身陷其中的因子在
因為一個銅板拍不響...
真正讓一個人不想做或不想了解的事物...是不會讓一個人變成那樣的

所以有人說..."成功往往需要忍受孤獨\\"...
除了過程中會樹敵外
靈魂的宅化或許也是原因之一吧


==有緣人==

大家如果有把我的文章看完
那一定會想知道...何謂"有緣人"

有緣...就是和ACG的風格有緣
一看到就被煞到...或是一看到就深深認同他...這是種緣分
因為...有人對那種美術風格興趣缺缺...
有人對那種說故事的方式與題材不感興趣甚至不感認同
所以我稱這種人為"有緣人"
因為我也是有緣人

我會這樣想...是因為一部動畫和兩件事
動畫...就是之前很紅的幸運星...
看看鏡和司去同人活動朝聖...進到此方房間...去此方工作的地方探班
兩個人截然不同的反應可知一二
鏡是有緣人...司與ACG沒緣

另外兩件事...
第一件事...有一次去統聯等車...
我看到了精美的手提袋...同人活動才有在賣的
而盯著他看的人....很少很少
當然對方算是會打扮的人...整體起看來跟手提袋很搭
此外
我把那東西拿給父母(薔薇少女的同人手提袋)...
表弟妹甚至店理的小姐看
他們一開始會盯著那東西看......
但是他們只覺得那東西很精美很有特色......................
而不知道也感覺不到那東西背後的意義與它的暗示

第二件事
我以前有一個同學
大一大二看起來只像個不太會講話又有點孩子氣的人
大二某一天...有人丟給他一個網站與一套動畫
從此進入"大宅門"......
整個人都變了
而我早他要4年接觸這東西...但是還沒辦法像他那樣....

此外...有些人對真實女(男)性沒興趣...
也是一種緣分的表徵
因為這世上似乎真的沒有"看到就想娶(嫁)的人"
那種人目前似乎只存在於虛幻的世界

感覺對了...就是"緣分到了"
DT880 '05入手
集氣已盡...短時間內不再流浪
手邊機種: K240M...HD580(改650線)...DT880 '05...
前端:KECES 2702+自製直熱管,管晶混血耳擴
頭像
ITOLEE
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週一 5月 28, 2007 11:30 am

文章nettyu 發表於 週一 6月 02, 2008 1:36 pm

宅男?

不是專門再賣房子的男生嗎??? :roll:
"手把青秧插滿田 低頭便見水中天 心地清境方為道 退步原來是向前"
在相同的軌道中,我們有著不同的際遇...
來到AA才發現,會讓人醉的不是只有酒而已...心醉比酒醉更迷人
頭像
nettyu
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週三 12月 22, 2004 10:55 pm
來自: Atlantis

文章小奈月 發表於 週一 6月 02, 2008 3:30 pm

nettyu 寫:宅男?

不是專門再賣房子的男生嗎??? :roll:

水王~~您也灌太兇了~~,果然是無人能及。 :mad:
Foobar 2000 0.83 請洽便當狗→ 回收去了!!檔案待補...
【Oracion】 32Bit 96Khz版本 → http://www.badongo.com/cn/file/20240249
【Oracion】 16Bit 44.1Khz版本 → http://www.badongo.com/audio/20346833
4AG訊號線、4AG喇叭線→ 好個珠圓玉潤的表現
BB 2107AP,有著非常接近金屬封裝OP的塑封OP,推薦使用...
頭像
小奈月
SR40
SR40
 
文章: 45
註冊時間: 週日 6月 12, 2005 12:09 pm
來自: 櫻花夢

文章nettyu 發表於 週一 6月 02, 2008 4:16 pm

小奈月 寫:
nettyu 寫:宅男?

不是專門再賣房子的男生嗎??? :roll:

水王~~您也灌太兇了~~,果然是無人能及。 :mad:


:( :(
"手把青秧插滿田 低頭便見水中天 心地清境方為道 退步原來是向前"
在相同的軌道中,我們有著不同的際遇...
來到AA才發現,會讓人醉的不是只有酒而已...心醉比酒醉更迷人
頭像
nettyu
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週三 12月 22, 2004 10:55 pm
來自: Atlantis

文章wgundamcustom 發表於 週一 6月 02, 2008 4:38 pm

nettyu 寫:宅男?
不是專門再賣房子的男生嗎??? :roll:

我的定義是宅心仁厚的男性 :ho:
頭像
wgundamcustom
討論區版主
討論區版主
 
文章: 325
註冊時間: 週四 7月 27, 2006 2:38 pm
來自: 已經消失的隨身版

文章darkavatar1470 發表於 週一 6月 02, 2008 5:14 pm

nettyu 寫:宅男?

不是專門再賣房子的男生嗎??? :roll:

沒關係,
語言是活的,
您愛怎麼解釋都可以~
只是當你買房子的時候要小心點阿..... :aa:
Grace Massdrop m9xx -> AT-RA5000 -> CEC HD-53r -> ATH-A900Ti
                             -> ATH-AD1000prm
頭像
darkavatar1470
SR40
SR40
 
文章: 6
註冊時間: 週四 5月 10, 2007 4:59 pm
來自: 衣索比亞難民窟

文章S H I N K U 發表於 週一 6月 02, 2008 6:37 pm

我承認很多動漫的歌都蠻好聽的
我也承認我超愛薔薇少女和鋼彈
但我對偏離現實一點興趣都沒有
畢竟那都是虛幻的
我也不會買全部的水銀燈週邊
不會預測劇情的時候說只希望水銀燈以後能幸福就好了
畢竟那都是虛幻的人物 沒必要好像把她當成真的一樣
我也不會打電動打輸就要烙黑道
偏離現實本身就是件罪惡啊

話說剛剛去家樂福看到psp差點直接買回家 好險沒那麼作 :eeh:
S H I N K U
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 3月 13, 2008 12:16 am

文章goodjason99 發表於 週一 6月 02, 2008 10:35 pm

另一種話題

宅男=腐女 嗎?...
我的AA發文數里程碑...我的RS1等級歸零了...真是WTF...
頭像
goodjason99
SR40
SR40
 
文章: 8
註冊時間: 週六 1月 26, 2008 2:31 am
來自: 喵喵嘎嘎的世界

文章darkavatar1470 發表於 週一 6月 02, 2008 11:44 pm

goodjason99 寫:宅男=腐女 嗎?...

完全錯誤,
而且這種話對腐女說真的要小心被打.....
Grace Massdrop m9xx -> AT-RA5000 -> CEC HD-53r -> ATH-A900Ti
                             -> ATH-AD1000prm
頭像
darkavatar1470
SR40
SR40
 
文章: 6
註冊時間: 週四 5月 10, 2007 4:59 pm
來自: 衣索比亞難民窟

上一頁下一頁

回到 生活休閒哈拉討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 22 位訪客

cron