既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

音樂、古典音樂、電影等,各種形式的音樂軟體討論。

版主: devilhades

文章ozzyya 發表於 週五 6月 20, 2008 10:51 pm

金屬製品
猶大祭師
X-JAPAN
奧茲奧斯朋
頭像
ozzyya
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週一 6月 16, 2008 5:19 pm
來自: 新竹

文章bluetank 發表於 週六 6月 21, 2008 9:25 am

houog0959 寫:Slayer 震撼與力量的鞭擊金屬霸王之ㄧ
Gamma ray 個人推荐 也是老樂團了


Gamma Ray大推,真的是非常爽的團
第一次聽到 Majestic 這張專輯就愛上他們了
前期的HELLOWEEN也很讚,後期換角頻繁,風格差頗多

另外喜歡樂器和編曲的朋友可以聽聽看一些前衛搖滾
這些團在編曲和技巧上都表現得很好,會讓你聽得很舒服

1. The Tangent - The Music That Died Alone
整張專輯分成3個章節,一不注意很容易陷入無限迴圈
編曲很流暢,我很喜歡吉他銷魂的tone

2. The Flower Kings - Adam & Eve
沒錯就是花王,這張專輯有POS的主唱來插花

3. New Trolls - Concerto Grosso Live
義大利前衛老搖滾,搖滾與古典的完美結合,頗發燒

前衛搖滾雖然沒金屬熱血,但在情感和樂器上的表現也是相當完美
不過我還是金屬本命@@,Metal rules!
頭像
bluetank
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週三 9月 12, 2007 12:50 pm

文章joehuang 發表於 週六 6月 21, 2008 10:02 pm

Helloween首推第一張Kai當主唱的Speed曲風
還有Kiske的鑰匙1&2囉 :ya:
話說07年那張也很不錯
只是錄音真的很差 :mad:
joehuang
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 10月 28, 2007 5:52 pm
來自: 基隆

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章Leica_M8 發表於 週五 7月 04, 2008 8:49 pm

不曉得有沒有人喜歡:Def Leppard.
圖檔

我超喜歡他的Hysteria這張,尤其是那首Pour Some Sugar on Me.
最後由 Leica_M8 於 週六 9月 27, 2008 10:25 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
頭像
Leica_M8
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週六 6月 21, 2008 8:34 am
來自: 火星

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章TMNEXT 發表於 週六 7月 05, 2008 6:56 am

Leica_M8 寫:不曉得有沒有人喜歡:Def Leppard.

我超喜歡他的Hysteria這張,尤其是那首Pour Some Sugar on Me.

Hysteria 2006 年的時候出了雙CD Hysteria [Deluxe Edition]
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020113859

有重新 remastering,可能有比較發燒,我沒有拿舊版比較過 :)
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
頭像
TMNEXT
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週三 4月 17, 2002 3:35 am
來自: ,,

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章熱血剛腕 發表於 週六 7月 05, 2008 8:45 pm

因為玩NBA LIVE中有一首歌很喜歡......Nemo這首歌...
後來意外發現原來是Nightwish唱的...所以就開始搜尋他們的作品....

真的越聽越好聽.......新主唱跟舊主唱的聲音各有不同...
我都很喜歡....比較傾向新主唱的聲音...
這種古典+搖滾+美聲的風格真的是強烈推薦唷...... :D

這首滿喜歡的...Century Child 專輯中的第一首歌 Bless The Child
http://www.1ting.com/player/6f/player_184063.html
頭像
熱血剛腕
SR40
SR40
 
文章: 9
註冊時間: 週五 7月 15, 2005 1:22 pm
來自: 台中市

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章Evil 發表於 週三 7月 09, 2008 12:32 am

前面有提到Nuclear Blast
這次來個真正的轟炸
核爆炸慶祝20周年
搞了個兩張大合集

Nuclear Blast Allstars - Into The Light
Nuclear Blast Allstars - Out Of The Dark

中翻就叫"核暴明星隊之黑白大對決"吧 :ale:
BASS跟大鼓錄的很重
低頻控應該會很爽
白隊還不錯,好幾首Power Metal都有爽到
黑隊...除了幾首比較兇狠的不錯外..其他都不太愛

圖檔

圖檔
頭像
Evil
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週五 11月 11, 2005 10:55 am

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章某N 發表於 週三 7月 09, 2008 5:30 pm

這Nuclear Blast Allstars的錄音質素如何呢?
這廠牌我買過很多張都不盡滿意,不想再花冤枉錢了 :ale:
某N
SR40
SR40
 
文章: 18
註冊時間: 週四 3月 16, 2006 1:10 pm

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章Evil 發表於 週五 7月 11, 2008 8:49 pm

某N 寫:這Nuclear Blast Allstars的錄音質素如何呢?
這廠牌我買過很多張都不盡滿意,不想再花冤枉錢了 :ale:

這問題很難回答
因為我也不知道怎樣的錄音才能讓你滿意 :ale:
不過我覺得這張的錄音你還是不滿意的話
那我想金屬專輯有八成以上你都不滿意吧 :b14:
頭像
Evil
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週五 11月 11, 2005 10:55 am

Re:

文章TMNEXT 發表於 週四 7月 17, 2008 1:03 am

bluetank 寫:另外喜歡樂器和編曲的朋友可以聽聽看一些前衛搖滾
這些團在編曲和技巧上都表現得很好,會讓你聽得很舒服

bluetank 大推薦的錄音都很棒 ^^

前衛搖滾的錄音通常、可能會比較好一點 ^^;
(還是加個可能好了,因為實在太多我沒有聽過,
不知道統計起來到底是不是通常的情況 :mad: )
尤其偏向 fusion 類的,jazz rock/fusion/progressive rock 的錄音,
我聽過的普遍都不錯。
像是 James LaBrie 的 Elements Of Persuasion,
錄音好到可以幹掉一堆發燒片,超超超可怕 :cold:
(我是指錄音很好,錄音、混音、後製三個階段當中的錄音很好)
不過後期的做法我不喜歡,我覺得還是壓縮得太滿。
但是這個應該是後製(mastering)工程師故意的,
因為這張整體的編曲風格聽起來就是要做接近 power metal 的力量感,
所以後製也是採 power metal 普遍的做法。
所以雖然我不喜歡在前衛搖滾用這樣的後製,
不過這仍然是一個符合專輯製作目標的後期處理。
所以可以確定的是這是一張製作用心,從創作到錄音到後期風格統一,
有嚴密監督管控的專輯製作流程。
(不是樂團錄音隨便錄一錄,後面就交給其他人去搞,
對自己的作品完全不負責任,等著收錢的 :mad: )
這張專輯是 James LaBrie 自己統籌擔任製作人的。
還有一點就是,很遺憾我也不喜歡這張的音樂,我覺得太單調了 :P

dt 另一個團員,前團員,Derek Sherinian 的 Blood of the Snake
錄音就沒有這麼好,不過音樂我喜歡多了,變化比較多樣。
還有陽痿的吉他和 Sherinian 鍵盤互飆有加分到 :P
所以兩張要選的話,我還是選錄音比較沒那麼好的那一張 :D
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
頭像
TMNEXT
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週三 4月 17, 2002 3:35 am
來自: ,,

Re: Re:

文章Evil 發表於 週四 7月 17, 2008 12:33 pm

TMNEXT 寫:
bluetank 寫:另外喜歡樂器和編曲的朋友可以聽聽看一些前衛搖滾
這些團在編曲和技巧上都表現得很好,會讓你聽得很舒服

bluetank 大推薦的錄音都很棒 ^^

前衛搖滾的錄音通常、可能會比較好一點 ^^;
(還是加個可能好了,因為實在太多我沒有聽過,
不知道統計起來到底是不是通常的情況 :mad: )
尤其偏向 fusion 類的,jazz rock/fusion/progressive rock 的錄音,
我聽過的普遍都不錯。
像是 James LaBrie 的 Elements Of Persuasion,
錄音好到可以幹掉一堆發燒片,超超超可怕 :cold:
(我是指錄音很好,錄音、混音、後製三個階段當中的錄音很好)
不過後期的做法我不喜歡,我覺得還是壓縮得太滿。
但是這個應該是後製(mastering)工程師故意的,
因為這張整體的編曲風格聽起來就是要做接近 power metal 的力量感,
所以後製也是採 power metal 普遍的做法。
所以雖然我不喜歡在前衛搖滾用這樣的後製,
不過這仍然是一個符合專輯製作目標的後期處理。
所以可以確定的是這是一張製作用心,從創作到錄音到後期風格統一,
有嚴密監督管控的專輯製作流程。
(不是樂團錄音隨便錄一錄,後面就交給其他人去搞,
對自己的作品完全不負責任,等著收錢的 :mad: )
這張專輯是 James LaBrie 自己統籌擔任製作人的。
還有一點就是,很遺憾我也不喜歡這張的音樂,我覺得太單調了 :P

dt 另一個團員,前團員,Derek Sherinian 的 Blood of the Snake
錄音就沒有這麼好,不過音樂我喜歡多了,變化比較多樣。
還有陽痿的吉他和 Sherinian 鍵盤互飆有加分到 :P
所以兩張要選的話,我還是選錄音比較沒那麼好的那一張 :D


其實前衛搖滾金屬的錄音比較好這點
我覺得一方面是這類樂風的音效需求比較多元化
像空心吉他、鋼琴、聲音取樣...等等,所以錄音會強調原聲的呈現
而一般Power Metal、Thrash Metal...強調的就不在這裡(聽起來又爽又暴力這種)
另一方面,前衛搖滾金屬的音樂概念性很強
團員在製作的時候相當注重整體的呈現
所以從寫歌到演奏錄音到後製混音
全程參與是很常見的(雖然錄音不見得就因此很傑出,但整體感是毋庸置疑的)
看過比較有趣是DT的鼓手團長Mike Portnoy
當時的Scenes From New York DVD
他連後製剪輯都要自己來 :ale:
頭像
Evil
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週五 11月 11, 2005 10:55 am

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章TMNEXT 發表於 週六 7月 19, 2008 12:35 am

Evil 大說的很有道理,大概是因為訴求的風格不同,
和整體的概念以及全程參與的關係,
使得 progressive rock 尤其是偏 fusion 類的,
對於錄音的環節會比較注重一點,
雖然不一定最終的品質一定很傑出就是了 ^^;

既是樂手又同時擁有很優秀的錄音技術的人還是很少見的,
不過可能也不太需要,不然錄音師很多人會沒工作 :P
其實只要跟後期人員緊密的合作,溝通彼此的想法,
明確的表達自己想要的效果,即使沒有專門的技術,
還是可以掌控最終成品的品質。
總之心態不能馬虎妥協,這個是最重要的重點 :)
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
頭像
TMNEXT
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週三 4月 17, 2002 3:35 am
來自: ,,

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章TMNEXT 發表於 週四 8月 07, 2008 9:40 am

熱血剛腕 寫:因為玩NBA LIVE中有一首歌很喜歡......Nemo這首歌...
後來意外發現原來是Nightwish唱的...所以就開始搜尋他們的作品....

真的越聽越好聽.......新主唱跟舊主唱的聲音各有不同...
我都很喜歡....比較傾向新主唱的聲音...
這種古典+搖滾+美聲的風格真的是強烈推薦唷...... :D

這首滿喜歡的...Century Child 專輯中的第一首歌 Bless The Child
http://www.1ting.com/player/6f/player_184063.html

Nightwish 今年初的時候將過去的幾張專輯重新發行,
其中只有第一張專輯 Angels Fall First 有重新 remastered,
其他都沒有,不知道是不是因為覺得其他張音質本來就不錯的關係 :P
我沒有比較新版和舊版的差異,好像不太有意義? :P

去年發的新專輯 Dark Passion Play 上個月推出 DVD-Audio 版,
跟前面提過的 Once 的 DVD-Audio 一樣,5.1ch 的 24/48 LPCM 音軌,
因為 Dark Passion Play 的錄音本來就不錯,
這張的 DVD-Audio 整體的音質很夠水準,跟 Once (DVD-A) 一樣,
沒有過分的動態壓縮,整個音樂的表情大幅進步,聽起來棒很多。

因為前面幾張 Single 附的 DVD-Video 音質都很爛,
所以有點小擔心,不過看來 DVD-Audio 還是有用心製作。
譬如說像 "Bye Bye Beautiful" 附的 DVD 音軌,
選單畫面的背景音樂 Bye Bye Beautiful 是 16/48 2ch LPCM,
但是用了很爛的 SRC,高頻從 18KHz 就開始掉,
除了肉眼看得到的明顯的 18KHz 斷層以外,
其實整個高頻的響應和相位都不對,所以聲音很悶。
圖檔

到了正式收錄的 Bye Bye Beautiful 內容,高頻不悶了,
但是很亂,音質很破,這是因為這個音軌的 16/48 LPCM,
是用 44.1KHz 轉過來的,而且用的 SRC 沒有 post filtering,
整個 22KHz 以上全部都是 22KHz 以下訊號的鏡像,
所以會產生很多 IMD,總之就是很吐血。
圖檔

這一切到了 DVD-A 版都沒有了,DVD-A 有重新混音過,
混音使用的音軌也是拿原始錄音的音軌,
我不知道 Dark Passion Play 錄音用的規格是多少,
不過以現在來說應該 96KHz 是普遍的,
從 DVD-A 來看,也印證了原始錄音規格是 44.1KHz 以上。
圖檔

說到熱血剛腕大提到的古典+搖滾+美聲的風格 :)
看到製作人員列表管弦樂團和合唱團的名單很長把我嚇一跳,
因為我去年聽的時候印象中根本沒聽到什麼管弦樂和合唱啊 :P
Dark Passion Play 的管弦樂團和合唱部分的編曲跟 Once 一樣,
是由 Pip Williams 負責管弦樂化的。
絕大部分的樂團在使用管弦樂的時候,
都會請專業的音樂家或老師來幫忙,
你只要看到編曲這個就是了,這個是技術性的職位 :P
因為管弦樂化首先要先了解管弦樂器的演奏法,
各種管樂器和弦樂器都有獨特的演奏法、演奏效果、以及適合的音域,
還有要了解配器法,以及駕馭非常多聲部的能力...等等等,
所以請專業的人士來幫忙製作這個部分可以確保成品的水準更加成熟。

另外關於新主唱,我蠻喜歡新主唱的 voice quality。
就聲學分析來看,她的 vq 其實是相當不錯的,
靠近基音的泛音列特別強,尤其是 800~2KHz,
這樣子的聲音聽起來比較飽滿富有強力的力道。
然後她的第二突出的泛音特色集中在 2-3KHz,
使得她的聲音帶有明亮的金屬音,具有貫穿力。
接著點綴一點比較弱的 4-5KHz,聲音比較有活力,
但是也不會過強變得太過尖刺。
總體來說,是一個非常好的泛音強度比例的組成,
有這種音色特質的人,是天生靠唱歌吃飯的人 :P
圖檔

從上圖中可以看到我說的幾個新主唱突出的特點,
另外也可以觀察這張的音域平衡的分配(圖是 DVD-A),
低音很強,跟中音域強度大約相差了 20 幾個 dB,
這是所有 power metal 音樂的 mastering 的特點,
Nightwish 的 CD 大多 100-300Hz 之間也會拉得很強,
這張圖中剛好可以看到一堆低音的泛音列,
一個一個的尖點排列,這種組成會讓我們聽起來低音更豐滿更強勁。
不過其實真正低的低音,應該是 100Hz 以下那兩個,
系統如果 100-200Hz 轟轟轟太強,可能就分不太清楚這兩個低音的線條,
所以低音不只是轟,還要要求質感,
其實還有很多東西譬如說和弦的根音藏在那個裡面。

總之整體來說,這張 DVD-A 不錯,聽了應該會把 CD 丟掉 :)
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
頭像
TMNEXT
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週三 4月 17, 2002 3:35 am
來自: ,,

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章tonyko 發表於 週一 9月 01, 2008 4:46 pm

不知道...Ozzy Osbourne能不能算是......
我喜歡...Ozzy的那種變態中帶邪惡的曲風
如果要我推薦的話...我會推...Ozzy與Randy Rhonds 一起表演的Tribute.....
裡面..Randy Rhodes飆吉他的那段...真是過癮
tonyko
SR40
SR40
 
文章: 7
註冊時間: 週三 3月 26, 2008 3:46 pm

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章OPETH 發表於 週一 9月 01, 2008 6:00 pm

呵呵 不過OZZY有一首跟一隻小豬合唱那才有趣咧 不過我覺得 CHILDREN OF BODOM有一張專輯是出COVER(BODOM COVERS)
還蠻多大排COVER的
其中有一首是OZZY COVER的 叫SHOT IN THE DARK 還不錯聽啦 :ya:
如有發言不當請見諒 :blush:
推一下金屬樂 請多多支持台灣團:幻日,閃靈,恕,金屬真的是一種爽度的感覺
頭像
OPETH
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週四 7月 31, 2008 5:48 pm

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章quantum525 發表於 週日 9月 07, 2008 1:12 am

breakingQ 寫:
cnc414 寫:我先來推推幾張我手邊的

Eric Clapton - Unplugged

Metallica - Metallica

Pink Floyd - Dark Side Of the Moon

The Eagles - Hell Freezes Over

手邊不多

還麻煩各位繼續推薦 :ya:


德國戰車樂團 Rammstein

有看過限制級戰警1的話應該有印象,裡面有一幕有個樂團在表演
就是他們嘍,他們曲風好像偏哥德金屬,不是很確定
超愛他們的歌

01的討論串
http://www.mobile01.com/print.php?f=37&t=211919&p=1
我放他們MV的地方
http://www.im.tv/Newbackend/VideoList.asp?



Rammstein屬於工業金屬
另外他們的演唱會必看,演唱會上的表演(各種玩火花招+主唱與keyboard輪流耍白爛)才是他們的招牌
建議可以先收Volkerball這場
頭像
quantum525
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週五 2月 29, 2008 2:13 pm

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章TMNEXT 發表於 週五 9月 26, 2008 8:48 am

在別的討論串提到,今年是 Led Zeppelin 結成四十週年紀念,
日本以 SHM-CD 的規格重新發行了一套 The Definitive Box Set,
圖檔
デフィニティヴ・ボックスセット<SHM-CD>(紙ジャケットボックスセット) [Best of] [Box set] [Limited Edition] [SHM-CD]

關於 SHM-CD 的規格,請見
http://shm-cd.co-site.jp/about/index.html

我切了一小段的 Stairway To Heaven,有興趣的人可以自行比較。
精選輯 Mothership 裡面的版本,2007 年 remastered
圖檔
マザーシップ~レッド・ツェッペリン・ベスト [Limited Edition] [Original recording remastered]
http://www.mediafire.com/?t0uo5my3ndm


Complete Studio Recordings 版,1993 年音源
圖檔
http://www.amazon.co.jp/Complete-Studio ... B000002IWP
http://www.mediafire.com/?vyzhnzmzifm


紙ジャケットシリーズ完全生産限定盤,2003 年音源
圖檔
http://www.mediafire.com/?ymozmtdtlny


The Definitive Box Set [SHM-CD] 版,1994 年音源
圖檔
http://www.mediafire.com/?mwmkkmmujuk


在古典音樂界有這樣的看法,認為 SHM-CD 在音質上並沒有勝出許多,
我也是這麼認為,remastered 的差異幾乎完全主宰了音質的好壞,
是不是 SHM-CD 反而差異沒有那麼大。

比較四個版本後,我的結論是,我當年聽的錄音帶最好聽 :P
開玩笑的,其實應該是 LP 最好聽。

不同版本的銅鈸的高頻殘響,吉他手 Jimmy Page 的 Tone,
Robert Plant 的 Vocal...等等,樂團整個傳達的情緒、情感,
給聽眾的感受,其實不太一樣。
我們現在聽到的 CD,跟當時錄音室內樂手演奏出來的聲音,
也就是創作者原始的意圖,有一段差異,這是比較可惜的地方。
現在只好靠聽眾用敏銳的心靈和豐富的想像力來補足這個部分 :P

說到 Page 的 Tone,Guitarist 雜誌在他們發行三百期的時候,
做了一個特別企劃,總計史上 50 大 Tone 最棒的吉他手,
Jimmy Page 以 Whole Lotta Love 入選第 15 位 8)

第一位是 David Gilmour 的 Comfortably Numb,我個人是覺得蠻合理的 :P
不過入圍的重金屬掛比較少,一些很老的樂手也幾乎都沒有聽過。
其他入選的吉他手,以及入選作品的試聽短片,聽聽看為什麼是最棒的 Tone,請見
http://www.musicradar.com/news/guitars/ ... ime-136709

前十名有兩位沒有試聽短片,一位我沒有 CD,
另一位第三名的 Eddie Van Halen - Sinner’s Swing,
莫名其妙,這個怎麼可以不找 sample 來放 :P
所以我自己切了一小段這首的 sample,
不過我想會進來看這串的人應該都沒有需要 :P
Van Halen - Sinner’s Swing (2000年 HDCD Remaster)
http://www.mediafire.com/?qmzyz5nnme2
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
頭像
TMNEXT
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週三 4月 17, 2002 3:35 am
來自: ,,

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章熱血剛腕 發表於 週六 9月 27, 2008 7:53 pm

最近在奇魔音樂討論區無聊看著看著意外發現的女歌手....
來自迪士尼唱片公司的超人氣偶像女歌手Miley Cyrus..中文叫做麥莉....
她的風格有點類似艾薇兒....不過我自己比較喜歡麥莉的聲音...有人也喜歡麥莉嗎?

令我比較吃驚的是麥莉居然只有15歲.....我真是太意外了...超乎我的想像了....
還好我沒有錯過.....不然基本上一看到只有15歲就會想說算了....15歲的聲音太稚嫩了...
我有看過她的電視劇...這種聲音讓我無法跟她的臉聯想在一起...太有實力了....
大概就跟NBA黃蜂隊的CP3一樣吧...... :D

Breakout這張專輯推薦給大家.....超好聽的....
頭像
熱血剛腕
SR40
SR40
 
文章: 9
註冊時間: 週五 7月 15, 2005 1:22 pm
來自: 台中市

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章Leica_M8 發表於 週六 9月 27, 2008 10:20 pm

圖檔

Poison這張也是我喜歡的.

其中的Nothin' But A Good Time這首被電影"史密斯夫婦"引用過.

我最喜歡是他這首抒情歌曲Every Rose Has Its Thron,與他的封面實在不搭配,我的CD是1990版的,現竟然已出現壞軌 :bigcry:

還有
圖檔

Price的音樂在當時也算是前衛了."鬼叫"能力可比Michael Jackson.

這張的When Doves Cry 及 Purple Rain都不錯.
頭像
Leica_M8
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週六 6月 21, 2008 8:34 am
來自: 火星

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章apparitiondurilmst 發表於 週一 9月 29, 2008 9:54 pm

Avenged Sevenfold 不知道有沒有人聽過""
apparitiondurilmst
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週日 9月 07, 2008 11:45 pm

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章TMNEXT 發表於 週二 9月 30, 2008 10:53 pm

上個月發的 Therion - Live Gothic 2CD+1DVD
圖檔
CD 的 mastering 不太好,完全沒有交響該有的對比 :x
DVD 的動態壓縮輕微很多,不過混音太"平"了一點。
雖然 DVD 的音軌經過 AC3 壓縮,音質爛很多,不過兩者我會選 DVD 來聽。
聽著兩三個聲部同樣的和弦反覆一直從頭刷到尾,完全沒有變化,
我竟然舒服的睡著了,所以這一張到現在我還是只有看到頭跟尾 :P
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
頭像
TMNEXT
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週三 4月 17, 2002 3:35 am
來自: ,,

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章herroyuihk 發表於 週三 10月 01, 2008 11:53 pm

TMNEXT 寫:在別的討論串提到,今年是 Led Zeppelin 結成四十週年紀念,
日本以 SHM-CD 的規格重新發行了一套 The Definitive Box Set,

關於 SHM-CD 的規格,請見
http://shm-cd.co-site.jp/about/index.html


在古典音樂界有這樣的看法,認為 SHM-CD 在音質上並沒有勝出許多,
我也是這麼認為,remastered 的差異幾乎完全主宰了音質的好壞,
是不是 SHM-CD 反而差異沒有那麼大。


可是哩......
他只比XRCD便宜的200~300
但是竟然可以一直瘋狂的出
音質一定有甚麼過人之處
(不過我只買過6片....也沒DG老德版可供對比...所以聽感差異我也不知
至於DG新版就不要出來丟人了吧.... :cold: )
你自己想同一片 NTD999 的XRCD和 NTD 700的SHMCD....當然買XRCD啊....
問題是XRCD出的片粉少.....那些錄音我也都不太想買..... :haha:
頭像
herroyuihk
SR40
SR40
 
文章: 3
註冊時間: 週六 4月 24, 2004 11:05 pm
來自: 新竹

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章TMNEXT 發表於 週四 10月 02, 2008 12:20 pm

herroyuihk 寫:可是哩......
他只比XRCD便宜的200~300
但是竟然可以一直瘋狂的出
音質一定有甚麼過人之處
(不過我只買過6片....也沒DG老德版可供對比...所以聽感差異我也不知
至於DG新版就不要出來丟人了吧.... :cold: )
你自己想同一片 NTD999 的XRCD和 NTD 700的SHMCD....當然買XRCD啊....
問題是XRCD出的片粉少.....那些錄音我也都不太想買..... :haha:

主要是如果 SHM-CD 並沒有重新 remaster,甚至使用舊版的音源,
譬如說上例的 Led Zeppelin The Definitive Box Set,
那樣聽起來進步的幅度實在是太小了。
尤其是在越高端的音響系統上,
譬如說轉盤和 DAC 非同步(例如經過 ASync-upsampler),
或者使用 wordclock 同步的系統上,
光碟本身的差異完全沒有影響,
這樣有重新 remaster 的版本反而有可能還超越 SHM-CD。

至於 SHM-CD 狂出,我覺得是 Universal 想藉由新話題再撈一筆 :P
我想全世界也只剩日本有這個市場可以這樣行銷。
以日本當地的售價來說,其實 SHM-CD 並沒有比較貴,
跟一般 CD 的價位是相同的(2000~3000日幣),所以購買的人也比較多。
一些絕版的專輯能再以新面貌問世,可以吸引新一代的消費者購買。
而且由於售價不貴的緣故,消費市場大,發行的標題數量自然也會比較多。

SHM-CD 有發四張的 2CD Sampler,例如下面這張古典類的
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020128163

日幣定價 1,000。
2CD 裡面,第一張是 SHM-CD,第二張是普通 CD,給你比較音質用的。
如果你把兩張的音軌抽出來,會發現兩張的音軌是完全一樣的。
聽起來有差嗎?....... 嗯,有差 :P
不過那個差距,和 remaster 的重要性相比,實在太低了。
「Remaster 的影響力,足以改變原始專輯所表達的意念」
↑這個是更重要的
所以我覺得有 remaster 的 SHM-CD 才比較值得買。

不過每個人的看法都不同,古典音樂界有人認為差異不大,
發燒音響界也有人認為值得投資。
像是也有上 AA 的敗神 musk 大就認為 SHM-CD 很有潛力 ;)

--
呃,這個主題是發燒搖滾金屬專輯的話,我舉的例子就拿搖滾金屬類的吧。
(SHM-CD 出了一堆的 Rock/Metal 專輯,尤其是日本人特別喜愛的團,
像是 Yngwie J.Malmsteen、SONATA ARCTICA、KISS、U2... 等等,
因為沒有重新 remaster,所以可以在短時間內出數百張這麼多)
譬如說 Metallica 黑色封面的那張專輯,裡面的第一首,
MLB 洋基守護神 Rivera 的進場歌「Enter Sandman」
1991原版
2006日本紙盒限定版
SHM-CD

其實我真的很想很壞心的三個都放上來給大家比較 :P
不過還是算了,直接告訴大家答案,三個的音軌都是完全一樣的,
放一個等於放三個,SHM-CD 也沒有重新 remaster。
(不直接講答案的話也應該沒有人會真的下來比,害不到人 :P
metal head 對這類的議題興趣都不高 :D )

唯一有變化的,是 DVD-Audio 版,做成毫無意義的 5.1 音軌,
不過這張 DVD-Audio 有浮水印,沒有辦法抽出來給大家比較。

再舉另外一個例子,我想這首是很多人拿來測試音響的測試曲 :P
Eagles 的「Hotel California」
1994原版
XRCD2
SHM-CD
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
頭像
TMNEXT
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週三 4月 17, 2002 3:35 am
來自: ,,

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章TMNEXT 發表於 週四 10月 02, 2008 4:15 pm

今年六月發的 Opeth - Watershed,華納同步發行了台版
關鍵時刻 (CD+DVD影音珍藏版) / 殘月魔都樂團
圖檔

跟上一張專輯一樣,轉到 Roadrunner 之後,改由 Jens Bogren 混音和後製。
我覺得之前的專輯混音和後製也很不錯,負責的 Andy Sneap 相當厲害,
只不過因為年代較遠的關係,錄音的質感和密度稍微差一點點而已。
新專輯的高頻比較暗了一點,刺激度下降,不過整體的後製還是相當不錯,
Mikael Åkerfeldt 顯然有相當高超的 sense,嚴密地控管著最終專輯的呈現方式,
所以雖然各張的錄音工程不同,但是始終維持一個很統一的氣質和水準。

新專輯的 multi-band compressor 用得相當不錯,
multi-band conpressor 可以針對不同頻段做不同的動態壓縮,
所以雖然 Watershed 在狂暴的段落音量始終是全滿的,
動態變化在 1dB 以內,混音台上的音量計表頭是不跳的 :mad:
一般來說這樣的音樂真的已經是「死」的 :P
但是由於高超地運用 multi-band compressor 的關係,
按照音樂要強化的頻率區段,施以不同的壓縮,
而非一視同仁,齊一砍頭式的平等壓縮,
所以壓出來的聲音好像手工塑型一樣,
還是可以壓出有迸發彈跳,有緊弛張力,有深度空間,有表情變化的聲音。
這是低劣的壓縮技巧所做不到的。
同時這也是製作音樂的人,對於自己想要呈現給聽眾的聲音,
他要怎麼安排從低音到高音,在聲音所展示的音域空間裡,分布和填充的狀態。
音樂製作人本身對自己的音樂要有相當的概念,可以跟後製的工程人員討論和溝通,
才有可能貫徹和統一自己的風格。

我覺得以前衛死金的專輯來說,做得相當不錯 :)
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
頭像
TMNEXT
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週三 4月 17, 2002 3:35 am
來自: ,,

Re: 既發燒又好聽的搖滾或金屬專輯?

文章TMNEXT 發表於 週五 10月 10, 2008 12:22 am

日本 2006 年的時候重發了一系列 Helloween 的舊專輯,
大部分都是 1 張原本的 CD + 1 張 Bonus CD,
並且由 Nik Watson 重新 remaster。
跟 Helloween 之前的精選輯比起來,
例如 Treasure Chest、The Best, The Rest, The Rare,
沒有刻意強化的低頻和高頻,聲音很接近舊版的 CD,
不過整體的音量比較大聲一點點,而且平衡感更加的自然,
又保有原始專輯的風味,不像後來許多 remix 的版本,
就喪失了原始專輯那種歡樂朝氣的氣氛。
我覺得是我聽過的 Helloween 各種版本中,
remaster 得最好的一個版本。
我本來想切 I Want Out 給大家比較,
不過我感覺這首的差異比較沒有那麼明顯,
所以我換了 Keeper Of The Seven Keys 這首
圖檔
Keeper Of The Seven Keys (日本 2006 remaster)
Keeper Of The Seven Keys (1988 原版)
Keeper Of The Seven Keys (1991 精選輯 The Best, The Rest, The Rare)

Treasure Chest 裡面的 Keeper Of The Seven Keys 是 remix 版,
不過我覺得..... 所以應該就沒有必要也切出來給大家比較了。

開頭的 vocal 背景有伴隨著一個 delay 的 echo,
一個比較不明顯,稍微延遲的迴音,然後再加上 chorus。
大家可以比較不同版本這個效果分配的比重,
對整個 vocal line 所營造的情緒和感染力有什麼不同。
所以我想 remaster 不只是 remaster,
remaster 會改變原始創作所表達的感情和意圖。
這需要我們比較細膩地去分析,保持敏銳的心靈感受,
就可以發現那個藏在表面聲音差異的背後,
音樂的靈魂和錄音藝術。如果我們很專注地去聆聽,
一邊聆聽一邊思維「為什麼?」,就會發現這兩者其實是息息相關的。
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
頭像
TMNEXT
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週三 4月 17, 2002 3:35 am
來自: ,,

上一頁下一頁

回到 新音樂、影音討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 15 位訪客

cron