[討論串]墊材、角錐、調音密技

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[討論串]墊材、角錐、調音密技

文章eddie0817 發表於 週四 10月 16, 2008 4:46 pm

發現很多網友都有相關的經驗,剛好自己也想知道大家的玩法

舉凡 腳錐 :各種材質 阻尼複合式 黑壇木 彈簧 工業橡膠 水晶球?等等

墊材:黑金石 花崗岩 木錐 毛巾 等等

喇叭架或音響架也可以

任何抑震 吸震 防干擾的東西都可以

調音秘技

晚點會將大家之前的心得與詳細資料列於本頁

希望這篇能像另外兩篇線材討論串一樣 熱鬧

謝謝!

:D
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章jeubow 發表於 週四 10月 16, 2008 5:02 pm

eddie0817 寫:舉凡 腳錐 :各種材質 阻尼複合式 黑壇木 彈簧 工業橡膠 水晶球?等等
墊材:黑金石 花崗岩 木錐 毛巾 等等
喇叭架或音響架也可以
:D


圖檔

小弟先獻醜了,照片有點瞎.... :mad:

喇叭下墊角錐、鋪擦拭用魔布(加油站送的)、印度石+花崗岩+角錐+大理石(石材廠撿的,免費)、鐵質四管喇叭架底座有角錐

音響架晚上下課回家再po上來~ :D
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章eddie0817 發表於 週四 10月 16, 2008 5:02 pm

小弟先來貢獻兩樣東西

第一是網友用彈珠自製腳錐,這東西的效果其實與一般工業用的橡膠差不多

主要是穩跟方便,比直接放桌上來的好,但要是彈珠跟螺帽要黏好 :x

圖檔

第二個是臭酸石頭兄送的架線小彈簧,主要是用來抑震用~小弟用在喇叭線跟排插電源線

感覺排插電源線,應該震比較大...

效果是..有這東西剛好線材得以整理,不會每條線纏在一起互相影響 聲音有稍微比較乾淨 不確定

但很方便整理線~(小弟電腦雜訊太多所以不准,接唱盤再試看看)

圖檔

這禮拜會去唐竹進貢Cardas木塊 大 到實在波心得 謝謝
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章ileedan 發表於 週四 10月 16, 2008 7:24 pm

這裡先來討論震動對聲音的影響
先拿顆石頭(花岡岩、大理石…)用手、湯匙或各種東西敲敲試試,接著換木頭(柚木、黑檀、紫檀、不知名木桌)隨意敲,再來試金屬、玻璃、水晶、陶磁、橡皮、石墨、碳纖…
大家應該多多少少有些經驗吧!這就是各種不同材質震動發出來的聲音,所以震動對聲音的影響是極大的

接著從喇叭談起,一般喇叭都是木質包覆,在發出聲音的同時,整顆喇叭都在震動,接觸到何種物質,它,就會跟著震動,震動從喇叭傳下去,接觸的物質一起震動形成共振

再來初步聊聊目前各門派的調音:
一、抑震、共振或懸浮
二、墊材材質
三、角錐材質
四、角錐形狀
五、角錐擺位

餓了,吃個晚餐再繼續 :blush:
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章天鳥 發表於 週四 10月 16, 2008 8:01 pm

這方面我完全就不懂了... 但我買過 那種像黏土的東西~ kmg大 好像也推薦類似的東西

黏在喇叭下~感覺有比較穩~ 低頻有厚一些

最近在找黑金石 看看 墊起來會不會更好一些 話說 我在網拍看到有賣家在賣黑金石跟龐貝石

龐貝石還貴一點 硬一點~ 但好像很少人拿來墊器材 不知道效果如何就是了
耳機系統穩定中...
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章eddie0817 發表於 週四 10月 16, 2008 8:54 pm

ileedan 寫:這裡先來討論震動對聲音的影響
先拿顆石頭(花岡岩、大理石…)用手、湯匙或各種東西敲敲試試,接著換木頭(柚木、黑檀、紫檀、不知名木桌)隨意敲,再來試金屬、玻璃、水晶、陶磁、橡皮、石墨、碳纖…
大家應該多多少少有些經驗吧!這就是各種不同材質震動發出來的聲音,所以震動對聲音的影響是極大的

接著從喇叭談起,一般喇叭都是木質包覆,在發出聲音的同時,整顆喇叭都在震動,接觸到何種物質,它,就會跟著震動,震動從喇叭傳下去,接觸的物質一起震動形成共振

再來初步聊聊目前各門派的調音:
一、抑震、共振或懸浮
二、墊材材質
三、角錐材質
四、角錐形狀
五、角錐擺位

餓了,吃個晚餐再繼續 :blush:


拉板凳聽ileedan說墊材

經驗實在豐富 :D

我的喇叭也是震到不行... :cold:
最後由 eddie0817 於 週四 10月 16, 2008 9:02 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章ileedan 發表於 週四 10月 16, 2008 9:00 pm

各門派都有自己的一套理論,無論是非對錯,只要調出自己喜歡的聲音就對了
聽別人怎麼說就怎麼調,沒有親自試過各種不同材質、方法,那叫做盲從
在調音過程中親身經歷,細細品味,才能了解自己真正想要的聲音

在此,我就直接大方的依序說出我的調音密技吧!(請勿筆戰)

一、在此我強烈反對抑震,有幾項原因:①無論如何抑震,都會有震動,先前有聽過在某處的聲波實驗室,重達一頓的懸浮巨石,對於旁邊講話聲音,仍然會產生強烈的震動②聲音由震動出來,抑震必定會使震動減少,可能會使某些該表達的細節無法完整呈獻,因此,無論如何都不該使用有極度抑震效果的墊材,當然,適度的抑震是可以的。基本上共振是最好的選擇,共振的難處在於是否均勻,均勻共振,肯定會有最動人的聲音。另一種概念,懸浮,懸浮喇叭聲音就是空蕩蕩,沒有穩固的底,是沒辦法發出好聲的。

二、墊材材質,我不會用毛巾、橡膠、書本…等材質,因為這些東西密度低,鬆軟無力,橡膠有強烈抑震效果,也不會使用。金屬聲音較尖,高頻容易飆上去,石材解晰力強、氣勢驚人,可惜缺乏很多感情,在經歷過金屬、木材、石材的試驗後,我選擇木材,因為木材是最優良的共振物,木材因木質好壞差異過大而讓聲音表現有天地之差,因此需慎選。另外石墨是一種硬度很高卻無韌性的材質,聲音解晰力極強,但過於生冷、硬,碳纖也是有過硬的問題存在。

三、角錐材質與墊材材質大同小異,這裡來提個陶磁角錐(沒聽過陶磁墊耶! :keepto: ),陶磁密度高,極硬,聲音非常尖刺,解晰力簡直達到極致,直衝雲宵,這可能對軟弱無力的喇叭很不錯吧 :b14: 個人非常不喜歡,有時候聽起來還滿恐怖的。這裡當然還是優良木質最好,不過複合材質角錐也可以試試,水晶錐、stand art複合金屬油角錐、 WEIZHI PRECISION 德國頂級高純度化學複合材石墨墊塊(Glory)、也算是還不錯的產品,複合材質有個優點,就是聲音不會只偏向某一材質的聲音,會有其他不同的聽感!優良木質與精密度極高的金屬做良好的設計結合,個人評估應該會有極佳的效果,目前沒人做

四、市面上的角錐形狀夠多種了,我不是製造者,沒辦法逐一改變角錐的形狀一一試聽,且因不同角錐的基本材質與形狀皆不一樣,變因太多,因此將角錐歸類於材質啦,形狀目前無法討論

五、角錐擺位是最困難的,正確的擺位能讓聲音有最佳的共振效果,優良的角錐,也有可能在錯誤的擺位下被誤殺忠良。基本上,基本上啦!擺愈靠外面,音場愈大、聲音越開,解晰越好;往裡面擺,音場較小,聲音會變溫潤。太靠邊邊聲音會缺乏感情,太靠裡面聲音會變悶、音場窄化,如何拿捏得宜最重要!另外有三點和四點共振兩種門派,四點共振難度過高,哪裡來個四顆保証高度完全一致的角錐?所以在此先討論三點共振吧,前一後二還是前二後一?甚至是左二右一?(Blue重心和電源線都偏左,應如此放置),理論上是較重的那邊放2顆,較輕的那邊放1顆,聲音才會共振均勻。角錐尖端該朝向?(上、下),個人聽感…朝上可使聲音變解晰、朝下可使聲音溫暖,這三顆幾顆朝上幾顆朝下應都試試,個人偏好重的那端2顆尖點朝下,輕的那端尖點朝上

個人心得,供大家分享嘍!
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章tiger888 發表於 週五 10月 17, 2008 1:30 pm

在喇叭部分來說,木頭該是被應用最廣泛的部分,當然他表現出的聲音最被大家所接受,早期也有所謂的石材喇叭以及水泥喇叭,當然這些都是曇花一現。我個人的經驗是,墊材種類能多樣化是最理想的,單一材質聲音比較單調,能夠多結合是最好。像我個人是系統常常換來換去,所以,家中這一年多來,市面上的墊材,能買的幾乎都買了,目前用的是石墨跟木頭角錐,不敢說這兩樣絕對棒,但是,至少是目前最適合我的。我的用法是,CDP跟擴大機下方都用角錐加石墨,喇叭下方則只用石墨,細節很豐富,音場深度也有明顯進步,透明度也便好很多。其他的就等大家的分享喔。目前用過最不合的是磁浮墊,下盤都糊掉了。 :ale:
CD:ayon cd-1
AMP: ayon spirit & brinkmann 旗艦前後級
SP1:ALR JORDAN ENTRY SI
SP2:GERMAN PHYSIKS HRS-120
SP3::GERMAN PHYSIKS THE BORDERLAND MK IV
純銀,純銅電源線
專線雙迴路
純銀排差
調音小道具:石墨,PS AUDIO HARVESTER,水平儀,一件穿了五年的皮衣....
心得:低頻不在多,在於層次,中頻不在甜,在於圓潤,高頻不在刺激,在於質感
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章eddie0817 發表於 週五 10月 17, 2008 2:04 pm

tiger888 寫:在喇叭部分來說,木頭該是被應用最廣泛的部分,當然他表現出的聲音最被大家所接受,早期也有所謂的石材喇叭以及水泥喇叭,當然這些都是曇花一現。我個人的經驗是,墊材種類能多樣化是最理想的,單一材質聲音比較單調,能夠多結合是最好。像我個人是系統常常換來換去,所以,家中這一年多來,市面上的墊材,能買的幾乎都買了,目前用的是石墨跟木頭角錐,不敢說這兩樣絕對棒,但是,至少是目前最適合我的。我的用法是,CDP跟擴大機下方都用角錐加石墨,喇叭下方則只用石墨,細節很豐富,音場深度也有明顯進步,透明度也便好很多。其他的就等大家的分享喔。目前用過最不合的是磁浮墊,下盤都糊掉了。 :ale:


目前小弟用在dac底下的是玉檀香木調音腳錐x3 在剛組好da時就直接黏上 效果也不錯

只是音響架目前是用玻璃音響架,普遍人有提到玻璃音響架會讓聲音比較沒感情

小弟試過也有這種感覺,找時間花點功夫在音響架上

現在普遍得到的心得都認為光墊黑金石聲音會有點呆,要多層才會理想

ucc貓爺提到的心得 :D

在整個木櫃頂上 . 墊一層2CM左右厚度的黑金石 . 在木櫃與黑金石之間 . 加一層

阻尼物避免硬碰硬 . 阻尼物可以是高密度泡棉. 生活工場賣的兩層式塑膠餐墊 .

或是小塊的浴巾 ... 黑金石板因為密度高又很重 . 幾乎遠高過於您目前任何一個

器材重量的數倍 . 可謂等效的機械接地 . 同時升級您目前的器材的表現 . 連背景

寧靜度都變黑 .然後黑金石上在擺著您的器材 這方式 . 不論是對於木櫃 . 書櫃 .

以及高架地板 . 都有顯著效果 . 算是治標的方式 黑金石表面通常是有拋光處理 .

光面易反射中高頻 . 在器材擺設完成後 . 想辦法弄些什麼絨布之類的 . 舖在它剩

餘光面處....

一粒蛋有提到黑壇木與紫檀木的心得~且聽說這些壇木去做佛桌的廠商訂製

會便宜的多..

老虎兄您不是有上峰的音響架嗎? 就是您說的磁浮墊 嗎?

石墨不知道去哪買 今天下班會去買Cardas 木墊 大 試看看 :D
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章tiger888 發表於 週五 10月 17, 2008 5:12 pm

eddie0817 寫:
tiger888 寫:在喇叭部分來說,木頭該是被應用最廣泛的部分,當然他表現出的聲音最被大家所接受,早期也有所謂的石材喇叭以及水泥喇叭,當然這些都是曇花一現。我個人的經驗是,墊材種類能多樣化是最理想的,單一材質聲音比較單調,能夠多結合是最好。像我個人是系統常常換來換去,所以,家中這一年多來,市面上的墊材,能買的幾乎都買了,目前用的是石墨跟木頭角錐,不敢說這兩樣絕對棒,但是,至少是目前最適合我的。我的用法是,CDP跟擴大機下方都用角錐加石墨,喇叭下方則只用石墨,細節很豐富,音場深度也有明顯進步,透明度也便好很多。其他的就等大家的分享喔。目前用過最不合的是磁浮墊,下盤都糊掉了。 :ale:


目前小弟用在dac底下的是玉檀香木調音腳錐x3 在剛組好da時就直接黏上 效果也不錯

只是音響架目前是用玻璃音響架,普遍人有提到玻璃音響架會讓聲音比較沒感情

小弟試過也有這種感覺,找時間花點功夫在音響架上

現在普遍得到的心得都認為光墊黑金石聲音會有點呆,要多層才會理想

ucc貓爺提到的心得 :D

在整個木櫃頂上 . 墊一層2CM左右厚度的黑金石 . 在木櫃與黑金石之間 . 加一層

阻尼物避免硬碰硬 . 阻尼物可以是高密度泡棉. 生活工場賣的兩層式塑膠餐墊 .

或是小塊的浴巾 ... 黑金石板因為密度高又很重 . 幾乎遠高過於您目前任何一個

器材重量的數倍 . 可謂等效的機械接地 . 同時升級您目前的器材的表現 . 連背景

寧靜度都變黑 .然後黑金石上在擺著您的器材 這方式 . 不論是對於木櫃 . 書櫃 .

以及高架地板 . 都有顯著效果 . 算是治標的方式 黑金石表面通常是有拋光處理 .

光面易反射中高頻 . 在器材擺設完成後 . 想辦法弄些什麼絨布之類的 . 舖在它剩

餘光面處....

一粒蛋有提到黑壇木與紫檀木的心得~且聽說這些壇木去做佛桌的廠商訂製

會便宜的多..

老虎兄您不是有上峰的音響架嗎? 就是您說的磁浮墊 嗎?

石墨不知道去哪買 今天下班會去買Cardas 木墊 大 試看看 :D

上峰沒音響架啊,哈哈,我都是跟翁大買石墨墊片,這個真的很讚 :D 另外提供一個心得,花剛岩要切厚一點,別切太大片,不然會有響聲喔。 :cold:
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章lfc555 發表於 週五 10月 17, 2008 5:43 pm

:)

喇叭角錐心得

尖朝上 聲音下沉 尖朝下 聲音上提

角錐 前面朝下 後面朝上 或相反

音場若深會變斜的 音場若不夠深 會有音頻分離感

出現在高中低頻 則不一定 要看現場

三支 角錐 前一後二 聲音向後退 前二後一 聲音像前

建議測試 找單音錄音曲目 左右聲道 對照 效果立現
...「句讀之不知,惑之不解,或師焉,或不焉。」
_____________
尊重聲音 專心聽音樂吧 :D
A 幫主 老早就有指示. 一天到晚換器材的人不是玩音響. 只是被音響玩 !!
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章linus0419 發表於 週六 10月 18, 2008 8:44 am

有人有墊過排插盒嗎???

之前去音響店(?)工作室(?)
跟老闆閒聊~老闆竟玩起墊排插盒的遊戲....
那聲音的差異性~讓我有點不知所措..
不知道是不是耳朵壞了........ :hungry:

有人有類似的經驗嗎???
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章ileedan 發表於 週六 10月 18, 2008 9:54 am

linus0419 寫:有人有墊過排插盒嗎???

之前去音響店(?)工作室(?)
跟老闆閒聊~老闆竟玩起墊排插盒的遊戲....
那聲音的差異性~讓我有點不知所措..
不知道是不是耳朵壞了........ :hungry:

有人有類似的經驗嗎???

~~排插墊材~~係…音響架、喇叭架;喇叭、器材的角錐都努力過後才會去碰的地方,瞭解?
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章linus0419 發表於 週六 10月 18, 2008 10:02 am

收到~!!!! :new002:
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章tiger888 發表於 週六 10月 18, 2008 10:22 am

市面上不是有調音水晶之類的產品,這是我接觸過覺得有點"虎爛"的東西,哈哈。
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章yhps 發表於 週六 10月 18, 2008 11:41 am

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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章tiger888 發表於 週六 10月 18, 2008 12:38 pm

這是啥咚咚啊,底部的是碳纖維版嗎?
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章Peace andy 發表於 週六 10月 18, 2008 4:47 pm

tiger888 寫:這是啥咚咚啊,底部的是碳纖維版嗎?


猜是像碳纖維板的書or筆記本的調音密技 :D
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章yhps 發表於 週六 10月 18, 2008 6:19 pm

:b14: .........其實我的重點是公插上面的橡膠環........
因為新排插還沒到,線不夠長所以才放在書上面而已 :cold:
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章老吳 發表於 週六 10月 18, 2008 7:41 pm

橡膠環有何作用
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章yhps 發表於 週六 10月 18, 2008 8:58 pm

老吳 寫:橡膠環有何作用

講防刮會不會被吳兄K?
弟是在母頭貼藍色黏土,公頭裝上橡膠環,作用是拿來吸收小小的震動,
有何改變就不多說了,避免怪力亂神之嫌。
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章老吳 發表於 週六 10月 18, 2008 9:21 pm

線太重用黏土固定避免脫落,可能有用,避震就 :aa:
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章jjj121 發表於 週六 10月 18, 2008 11:15 pm

yhps兄真的是有創意 :)
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章toscanini 發表於 週日 10月 19, 2008 4:00 am

這些調音的招式都是改變頻率響應而已,跟解析其實沒什麼關係。

要玩這些調音的目的個人覺得應該就是把高中低頻的量感調整到自己所喜歡的程度。
好比說先前提到的陶瓷角錐,這個主要是加強1k - 3k的高頻量感,這部分的頻率會給人帶來空間感跟細節豐富的印象。但是要是過多的話,就會變瘦,不耐聽。木頭主要是增加500 - 800Hz之間的量感分佈,所以聲音聽起來會比較蓬鬆。

石頭的話則影響的部分再往下掉,大概是100-500 Hz,實際情形則是得看材質來決定。
個人覺得調音確有其必要,但是不需要過度強調,或許可以視為換線之外的一種小手段。當你什麼都到位了但是覺得高頻好像少了一點點,找個陶瓷錐點綴一下就完美了。但是要靠墊材來起死回生是很拼的啦。
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Re: [討論串]墊材、角錐、調音密技

文章eddie0817 發表於 週日 10月 19, 2008 9:43 am

敗家網站~
http://www.billionmusic.com/

木內和夫的調音觀念

http://www.billionmusic.com/newpage4.htm

一粒蛋給我的.. :D
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