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由 **eddie0817** 發表於週四 10月 30, 2008 10:34 pm

jjj121 寫:
eddie0817 寫:另外因為小弟需要3M的數位線連接電腦所以kmg兄等小弟有新轉盤再跟您商借Kharma KDC-R-1A吧

感謝心得

請問3M或更長的數位線會不會效果較差?
如果再串digibox, 各位會放digibox在轉盤/電腦端還是dac端?
謝謝

小弟不清楚同軸線太長訊號會不會衰減耶,知道光纖線好像會（from king cable）

因為DA離電腦太遠才這樣做

小弟重電腦到digibox 再由digibox輸出到DAC

等於digibox插兩條線

由 **eddie0817** 發表於週四 10月 30, 2008 11:22 pm

1. ACT reference 1 6N純銀訊號線

美國先進電纜科技公司Advanced Cable Technology(≡ACT≡)位於洛杉磯聖加百利(San Gabriel)市，為一高科技線材研發及製造商，音響線材只是其業務範圍的一部份，除了提供高級製線材料之外，也提供設計及代工，市上知名發燒線不乏原為其產品。 ACT線材出了很多款不同線徑大小與蕊數多寡的純銀與純銅線材,用於機內線,很多網友也將單蕊或多蕊裸線互絞製作成
訊號線或者是電源線,但是記得做成結構纜線的只有進階型reference 與入門型Premium兩款,reference 系列因成本考量又分成一代reference 1與二代reference 2,但一代已經停產,早期reference 第一代本其實比第二代較佳，因為用料上較不考量成本,但現在考量成本已經停產摟,搭配的是自家的鍍佬頭,剛好補了高頻有些偏亮問題,但小弟覺得細節有被抹掉.可以考慮更換更好的RCA端子如WBT純銅系列比較符合他的線身,reference1當初成品價格約在8500~10000左右,目前有賣reference2裸線
1m/2500左右...很多人拿他當成電源線,但小弟覺得聲音太過於軟,有僻性,訊號線會優異不少

由下圖可以看到reference 1的側面結構（google圖）,裡面有九條大大小小不同線徑與蕊數的純銀線,這麼做與重本為的就是
確保各頻段的均衡,但前輩說純銀線越純聲音越好聽,中間部分應該是棉紙填充,實際拿到線時非常沈重紮實,份量很夠

相關資訊可以參考惡堡網；
http://www.early-bird.idv.tw/mesage/act.htm

相關資訊如有網兄更清楚可以補充,有錯請告知感謝

這幾天會先寫這幾條線的介紹,星期天再寫聽感 :aiya:

2.leemee No.7
No.7 (+) OCC單心銅(-) OCC銀線,Leemee是MyAV手工製線有名的賣家,特別的是他的線材都是自己設計製作,
結構是自己設計的,其中正銅負銀線材也是很有名.跟其他DIY線材用國外裸線製作有些不太相同,以單心導體為訴求,講求導體純度,這條線剛拿到時也是一個感覺,就是沈,質感很好,但最特別的地方便是可以凹的,凹成想要的形狀跟記憶合金一樣

定一次看到這種線,這條線搭配的RCA頭是古河製品,而價位屬於中高價位,全新約10500左右
以下是MYAV介紹
http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... did=351496

3.M.R小林SI-70２鍍銀訊號線（舊款）
小林這款線是採用Shark鍍銀線,聽耗子說是40micro meter膜厚的鍍銀層,RCA頭也是採用市面上少見的
Shark RCA接頭,詳細介紹要詢問哈拉幫小林

4.oyaide FTVS-510純銀訊號線
http://www.oyaide.com/e_audio/audio_pro ... vs-510.htm
http://www.early-bird.idv.tw/mesage/ftvs510.htm

5.小張 silver IV純銀線
http://www.myav.com.tw/forum/showthread ... genumber=3

由 **chanlin** 發表於週五 10月 31, 2008 1:47 am

eddie0817 寫:
小弟不清楚同軸線太長訊號會不會衰減耶,知道光纖線好像會（from king cable）

因為DA離電腦太遠才這樣做

小弟重電腦到digibox 再由digibox輸出到DAC

等於digibox插兩條線

偶家學電的工程師建議，
理論上 audio 這種低頻的電訊號，
3, 5 M 以內的傳輸先不用考慮訊號衰減 (線材與訊號實數部特性)，
應該先考慮傳遞路徑的阻抗特性 (虛數部特性)。

嗯，小弟是覺得，假如在意 jitter 或以 audio fan 的眼光看數位線的長度，
方波要傳很長的距離還保持方波，不是簡單的事情，
線長的話，jitter 多少都會增加........

一般人會把 digibox 到 DAC 弄短一點，PC 到 digibox 可長一點，
建議 eddie 兄，照一般作法後，心理就不要想太多了。

專業解決長距離數位訊號傳輸，或短距離低失真傳輸的線路設計，
我這邊的訊息就是用差動線路，白話一點就是用平衡線傳平衡訊號。
不過，專業上不會對 jitter 這麼龜毛，符合 spec 即可。

由 **kmg** 發表於週五 10月 31, 2008 2:13 am

eddie0817 寫:呵呵都是純銀數位線竟然有這麼大的差異

今天為了確認某個部份
所以除了oyaide 和 KHARMA 之外,也把belden請了出來
因為也很久沒用belden 1694a來聽音樂的關係
所以也特別用它和oyaide多聽了幾次
而且只聽SILTECH的Demo CD
An Acoustic Measurement 第一首 Carmen Gomes

聲音來說oyaide的確是最出來的,歌手唱得也比較用力
但有點毛燥...而背後的樂器則有點爭鳴的感覺
而belden的聲音相較之下就平實了許多,人聲也較為後退一點
問題比較突出的鼓聲的部份...響而亮,而且快
鼓皮明顯的薄了許多,層次感相對也少了很多,動態也就變弱
oyaide在鋼琴的表現上,也發生同樣的問題
一個音就過去了,聲音比較硬

當我交叉幾次3條線的比對之後
oyaide的均衡度來說有點疑問
我記得eddie兄好像也入手了一些1694a(呃...攪不太清楚)
也許之後也來比較看看

而我本身電源上過蠻多鍍銠的配件加上1313A也是薄聲輕快的走向
oyaide在這裡完全找不到合適的舞台
(如果換回belden 8471也許綜合出來的表現就會不太一樣,不過我有點懶...)
不論如果,除非系統的聲音表現太悶或是沒力
不然這條線個人幾近確定不太適合薄聲底的系統

由 **kmg** 發表於週五 10月 31, 2008 3:09 am

Peace andy 寫:接下來再接上A.R.T monolith 1.0,跟eddie兄形容的一樣......柔美細緻的聲音,
人聲後退了一點點,聲音非常的輕柔甜美,覺得一下子多了好多情感,
整個人聲及樂器的線條更清楚,是屬於圓潤的線條.....

oyaide FTVS510像是個文質彬彬的帥哥,親切有禮但又具足十八般武藝似的內在能量
A.R.T monolith 1.0像是個溫柔婉約的美女,氣質出眾外又極具內涵

兩者搭配起來,有種天作之合的感覺 .................. 真好聽！

的確,A.R.T monolith 1.0是個溫柔婉約的美女
中頻稍微少肉了一點,但人聲的表現還是不錯
硬要挑骨頭的話,立體感差了一些
而低頻的表現也收斂一點,比較缺乏一點氣勢
導致在動態的表現上也弱了一點點
如果2股並用的話,不知道可不可以彌補這些小不足

而oyaide搭配ART在各方面上也互補了各自的需要
的確是蠻妙的一個組合

由 **eddie0817** 發表於週五 10月 31, 2008 11:11 am

kmg 寫:
eddie0817 寫:呵呵都是純銀數位線竟然有這麼大的差異

當我交叉幾次3條線的比對之後
oyaide的均衡度來說有點疑問
我記得eddie兄好像也入手了一些1694a(呃...攪不太清楚)
也許之後也來比較看看

小弟有入手belden 1694a 就是自己做成3M接電腦與DA的

但是因為長度oyaide不夠長所以就閒置了

交叉比對比較困難

這點可能有勞kmg兄做後續的測試了

感謝心得,提供了不少關於最近很紅的數位線oyaide FTVS510 用家或者是想購買的人

一些參考 :oops:

由 **herroyuihk** 發表於週五 10月 31, 2008 11:27 am

kmg 寫:
今天為了確認某個部份
所以除了oyaide 和 KHARMA 之外,也把belden請了出來
因為也很久沒用belden 1694a來聽音樂的關係

鼓皮明顯的薄了許多,層次感相對也少了很多,動態也就變弱
oyaide在鋼琴的表現上,也發生同樣的問題
一個音就過去了,聲音比較硬

當我交叉幾次3條線的比對之後
oyaide在我心中的評價就下降了許多
是不是也存在一些不太平衝的問題

不論如果,除非系統的聲音表現太悶或是沒力
不然這條線個人幾近確定不太適合薄聲底的系統

或許Kmg兄不用對1m才1k多的DIY線材寄予太多厚望
畢竟Hi-end器材的調音都是累積而來的
不見.....場線的同一型號也需要頻頻改款.....

而日系線材的調音走向也和歐美系差異不小
日系多半是畫龍點睛式的淡淡音染
歐美器材多半是整個聲底都作了個變化
或許Kmg兄比較習慣後者吧..... :hand:

由 **kmg** 發表於週五 10月 31, 2008 11:36 am

herroyuihk 寫:而日系線材的調音走向也和歐美系差異不小
日系多半是畫龍點睛式的淡淡音染
歐美器材多半是整個聲底都作了個變化
或許Kmg兄比較習慣後者吧.....

這的確是有討論的空間
畢竟在之前就曾經對"自己認為是對的聲音"
作了個180度的方向大調整

對聲音的喜好就同穿在身上的衣服一樣
很少在路上碰上跟自己穿一樣衣服的人吧

由 **heartsnow** 發表於週五 10月 31, 2008 12:52 pm

恕刪

由 **eddie0817** 發表於週五 10月 31, 2008 1:23 pm

heartsnow 寫:最近收了一條Audioquest Diamond XLR訊號線,聽了幾天...來補一下簡單的心得

空間感空氣感定位感表現良好,音場略呈橢圓形,縱深較窄一點,聲音凝聚力佳,中低頻有彈跳感控制力佳,高頻溫和(但相較於VDH MC gold而言少了一些甜味),細節多,聲音調和,不會有紊亂的情形,算是一條有銅線優點的銀線(高頻延深性如果再好一點就非常棒了 )

最近會入手一台dejitter,又要開始煩惱數位線了,不知道大家有無推薦的5K上下高頻延伸性佳的 AES/EBU數位線呢(新品二手均可)?

要不要試看看oyaide的新款純銀AES/EBU數位線:)

oyaide AR-910 ,唐竹應該有賣裸線,或者音寶代理的廠製線價位會比較高

http://my-hiend.com/vbb/showthread.php?t=1015

http://www.oyaide.com/audio/audio_produ ... r-910.html

小弟自己是用oyaide SL110AD

http://www.oyaide.com/audio/audio_produ ... l110ad.htm

但這條應該沒辦法府和您對高頻的需求,當時比較過幾款AES/EBU mogami相當超值

由 **eddie0817** 發表於週六 11月 01, 2008 9:07 pm

五組訊號線視聽中......

由 **jjj121** 發表於週六 11月 01, 2008 9:41 pm

精彩耶, 搬椅子來坐 :bow:

由 **eddie0817** 發表於週日 11月 02, 2008 12:44 am

試聽器材
訊源：wadia 850 (Cardas 11.5awg with wattgate 330i 350i)
綜擴：Amtech A-15 yy517修改（A.R.T monoilth 3.1）
喇叭：focal chorus 807V
試聽專輯：海角七號電影原聲帶（原本想試很多張CD 各種類型,但後來實在懶）

*以下試聽心得指在小弟系統聆聽結果,小弟喇叭聲音較為柔,帶點音染

大概心得如下：

1.ACT reference 1 純銀
聲音帶有一點銀線該有的特質,高頻不尖不刺,聲音淡,高頻延伸性稍微不夠,感覺使用ACT鍍佬頭有被抹掉,
聲音水嫩多汁形體飽滿全頻的平衡的音色,低頻帶有點Q度,下淺不深,樂器細節交代清楚,但遇到速度快點的樂器
顯的有點力不從心,速度慢,不適合聽搖滾與金屬,無樂不作那首聽起來有點悶,且亂,但音場明顯在這幾條線
算不錯的,導致這樣的聲音可能是因為這麼多不同粗細與蕊數的銀。

2.oyaide FTVS 510單蕊同軸結構純銀
接著聆聽這條線,發現速度較ACT更慢些,聲音更淡,但仔細細聽,中頻人聲稍微突出,帶點甜味（數位這樣感覺
想不到類比也一樣）高音收斂與圓潤,人聲厚度與弦樂多了些油味,長時間聽下去,覺得很耐聽,也是不尖不吵
可能是因為銀的蕊數關係,所以形體飽滿感與音場稍微較ACT差一點,但帶有染色的聲音與ACT不太一樣
各有優點。

3.MR 小林 SI-702鍍銀訊號線
這條線一換上對味極了,跟之前換上的cello string1有相同感覺,每個頻段都較之前那三條各頻段都來的亮一些,人聲亮些
樂器亮些,但一樣不尖不吵,速度快,不拖泥帶水.無樂不作裡的搖滾都有根上,聲音算是比較有活力,算是最搭小弟系統
到目前為止。

4.Leemee NO.7
壓軸來了,一接上,小弟救被樂器的質感給吸引,人聲稍微退後,背景音樂向前,音像浮出,相較於ACT,ACT厚一點,再來是人聲
人聲中規中矩,正確與清楚的唱出,小弟覺得很均衡,較其他幾條都均衡,是調聽樂器演奏相當稱職,聲音又正確算是鋪陳直述好
調整的線材,聲音與小林線同性質。而反倒ACT跟oyaide聲音屬於同性質

明天再來長時間試聽今天先睡啦！ :hand:

由 **kmg** 發表於週日 11月 02, 2008 1:25 am

呵...精彩喔

要比較線材還真是需要高度的集中力,少一分精神都不行呀

加油加油

由 **superpipi** 發表於週日 11月 02, 2008 1:32 am

以前入手no7的時候那個硬度有嚇到我
完全是鐵絲一樣 :ho:

由 **mimic** 發表於週日 11月 02, 2008 1:34 am

推一下
您~~~好體力!!!!!

小弟試一兩樣東西
就開始晃神了@@

由 **eddie0817** 發表於週日 11月 02, 2008 8:44 am

這幾對銀線,都讓我聽到低價銀線所沒有的過尖,吵,與亮,表現都很優秀

各有不同的走向,小弟試聽時,拿本筆記本,重複聽了四首歌後,寫下這條線的聽感

再換線,給大家做一個參考

由 **lfc555** 發表於週日 11月 02, 2008 9:13 am

ACT reference 1 換 Cardas 或 WBT 頭表現會更好喔

由 **Jackiex** 發表於週日 11月 02, 2008 11:40 am

很好奇silver IV的表現
有什麼不能說的秘密嗎!? :?:

由 **epos0710** 發表於週日 11月 02, 2008 12:19 pm

我也想知道耶。
我覺得還滿不錯的，目前放在臥房的小系統搭micromega stage 6，感覺滿不錯的，一點也不會輸給其他一些價位較高的線材。

Jackiex 寫:很好奇silver IV的表現
有什麼不能說的秘密嗎!?

由 **linjunan** 發表於週日 11月 02, 2008 12:25 pm

eddie0817 網大的設備級數相差很多呀。

由 **eddie0817** 發表於週日 11月 02, 2008 12:49 pm

silver IV的聲音,在跟其他幾條比起來,人聲蠻突出的,聲音算細緻,但缺少銀線的質感
氣勢可能因為線徑關係,比較少一點,整體起來還算不錯,但跟其他幾條銀線
聲音差異稍微大些,比較不同,但想到價位差異不少,所以一起比會比較吃虧一點
所以還是得看搭配

由 **eddie0817** 發表於週一 11月 03, 2008 7:03 pm

沒意外這星期還會有兩對線

1.魔豆的Gold Reference

2.絕世好線2代訊號線

到時應該還有leemeeNO7 ACT純銀可以再互相比較

由 **heartsnow** 發表於週一 11月 03, 2008 7:09 pm

eddie0817 寫:沒意外這星期還會有兩對線

1.魔豆的Gold Reference

2.絕世好線2代訊號線

到時應該還有leemeeNO7 ACT純銀可以再互相比較

恕刪

由 **sadowsky** 發表於週五 11月 07, 2008 5:54 pm

亂入一下,ftvs510之前學弟有帶一對也是做成訊比訊號線來著的.
跟pa-02相比
在"類比"部份全趴,他不適合拿來做類比訊號傳輸用.
聲音乾,顆粒小,想的到的缺點幾乎都有.
拿來跟pa-02比只覺得pa02真便宜...!!

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