耳機好推跟不好推的技術面探討

[RogerShih]

呃......那個......我明明是提問題, 怎麼會叫我回答咧?

啊 等你講那個主題等很久了啊

[JamesT]

在我還沒完全搞懂之前是不敢造次的啊......我好希望有大大能出來指導我們一下......

[fredpeng]

"真的是如果好聽，純屬不幸喔"，

這話不對，該說：
"真的是如果好聽，純屬幸運喔"。

[smb]

"真的是如果好聽，純屬不幸喔"，

這話不對，該說：
"真的是如果好聽，純屬幸運喔"。

　　對研究設計技術者是不幸的，因為自己苦心鑽研的東西，被人家"車"到了

[fredpeng]

OTL 管機最大問題非於架構亦非於管子高輸出組抗 (有些管組抗不高)，
問題在於輸出電容。低組抗耳機根本找不到優質大電容可以搭配
(就算有，成本絕對太高)。
至於用 OCL 管機做耳闊根本就是拼死吃河豚，錢多又不怕死的人
也許可以一試。此話絕非虛言恐嚇，有個朋友的同事，據朋友說，
那老包聽耳機聽到睡著，結果被電死。當時一直納悶，耳機如何電死人，
後來猜想不無可能，如果OCL做耳機驅動器的話。

[David Lin]

哈哈哈~會的!會的!弄不好真會如此!新年快樂!!

[tomchiu]

各位大帥：

在精神科的治療當中，有一個大家最常聽到的治療法，叫做electro-convulsive therapy（ECT），就是俗稱的電療啦！這個治療對於憂鬱症的治療有奇效，一般藥物治療要三週才出現效果，六到八週或更久才可以讓病人回到未生病前狀態，而且還要持續吃藥達半年以上以防復發。用ECT，只要電兩次就可以看到效果，六到八次就可回到常態，療程約二到三週（實在是最人道的治療法，但常被誤解）。ECT怎麼做呢？台灣常用的作法是bipolar型，就是在兩邊太陽穴各貼電極，通電，完事。然後病人會抽筋幾十秒，再歸於平靜。很恐怖嗎？還好啦，病人有麻醉，只知道到治療室打一針睡著，然後醒來已經在病房了。更進步的作法在開刀房做，還打了肌肉鬆弛劑，連抽筋都看不見了。
在ECT中用的電壓電流是這樣（從網路上抄來的，各家不一）：
An AC current is passed for up to 6 seconds. The current ranges from800 mA to 1000 mA, carrying a voltagebetween 300- 500 volts. The frequency is asinusoidal wave of about 180 Hz）。

再說個故事，早期ECT剛發明時，根本是從市電插座直接拉兩條線來電的，厲害吧！

但是大家不知道，我們的頭部導電很差，又有頭髮，電流不容易從這頭傳到另一頭，所以還要像做心電圖一樣，得塗上導電劑才成。所以啦，萬一你的OCL故障，幫你免費治療憂鬱症，還不一定電的起來呢！萬一真電起來，你還有抽筋的機會把耳機甩掉或是踢醒枕邊人來救你（由此可見有人同睡的重要性）。

那你要問我，那電椅怎麼電的死人？我再從同一篇文章抄一段：
The electric chair usuallycarries a voltage of 2000 V and a currentbetween 5- 12 Amps; not only are theselevels much higher, the duration is for aseries of whole minutes.
從以上大家可以知道，電椅真的是很不好的死刑方法，要電很久，還可能電不死，而且要理光頭再加助銲劑，喔，對不起，導電劑，以前還聽說電不死的話就除罪了，不過這可能是笑話。電椅可能是娛樂性較高，因為個案得抽筋好幾分鐘，對於被害人家屬也許是一種情緒的宣洩吧！

那人一般怎麼被電死的？其實主要是從心臟來的。心臟有個節律點，會自己發電叫心臟跳，節律點有問題就會心律不整，要裝pacemaker。外來的電流可以改變節律點的電氣狀態，所以被電到時，節律點不送電了，心臟不跳了，人就死了。同理，心臟停了，也可以用電的方式叫節律點再送電，心臟就會再跳，大家看急診室的春天影集應該常看到。所以奉勸各位拔插頭的時候一定要用右手，電死的機會要小很多很多。

所以我想，那個被電死的傳奇人物，一定不是被ocl耳擴電死的，但極有可能是被diy耳擴電死的。Diyer常常在配線時，接點裸露，廠家則多會用熱縮套管套住。所以在拉扯之際，可能電源會接到機箱再電到人（他剛好抱著耳擴睡覺）。還有一種可能是耳機線有破損，耳機接頭又接到電源，破損處又貼到心臟.....，唉，只是想告訴diyer，配線越乾淨越好，千萬別像某位大帥，千頭萬緒，雖然沒有哼聲，到達藝術顛峰，只要漏了一點，嘿嘿.....（大帥別砍我）。

從此點說來，連ic-cute也照樣會電死人，因為內中有110V的交流電壓來自市電喔！最好用分離式電源，交流電源遠離使用者，耳擴上只有直流電。更好的，電池供電吧！

講到拼死吃河豚，如果OCL真會電死人，那眾多高階STAX靜電耳機用戶可要寢食難安了，高階STAX驅動器，不是都用6cg7做OCL嗎？我沒看到線路，但是廣告上這樣說：
Stax SR - 007 Omega II "Earspeakers

The energizer-Stax calls it a driver unit-is a hybrid design which employs dual FETs in the first amp stage and twin vacuum tubes in the output stage. Four 6FQ7/6CG7 General Electric tubes are used in this unit. The dual triode tubes employed here in parallel for low impedance are likely responsible for the unit's beautifully blossoming sound and sophisticated high frequency handling. The system operates without transformers between the amplifier and the earphone section to provide electrical stability. The unit's DC circuit (proficient to deliver DC amplification) avoids output capacitors in favour of sonic purity.

記得之前有人post在這裡，就是耳機線裸露，害他總覺得被小蟲咬到，後來才知道被電到。這種情形只有靜電耳機才會發生，因為耳機線上有高壓的關係，這裡我想到前面電死人的第三個可能性，就是高階STAX的用戶啦！一般耳機，即使你用管機ocl，耳機線上也沒有高壓（除非你自己裝的品質欠佳）。

說這麼多，是建議DIYer即使如ic-cute那樣的小可愛，都要謹慎小心，同時是要叫Peng帥或林帥用力的發表真空管OCL耳擴給眾多DIYer享用啦！對了，還有一點，不要聽耳機睡覺！

[smb]

﹙笑到無力﹚
天ㄚ，您答的太妙了

[ijaywu]

關於電椅請參閱電影綠色奇蹟。

[ijaywu]

個人認為，擴大機就是擴大機。是個電壓輸出的訊號源。

怎麼樣才會推得動？
一，信號擺幅要夠大。（這是供電、增益的問題）
二，輸出電流能力至少要大於信號擺幅很大時負戴要求的電流。
以上兩點看來，這和後級有什麼不一樣？我覺得是完全一樣的東西。只是耳擴因為推的是耳機、細節明顯，所以訊號得要非常乾淨，雜訊要極低。這種要求在低電壓、低電流的時候比較容易達到，而且大電壓大電流帶來的成本實在是太高，所以才會有專門來推耳機的「耳擴」這種商品出現，專門拿來推耳機、不能拿來推喇叭。:) 至於有人常說VR轉到幾點才有正常音量等等，在以上兩點成立的時候，這都只是增益設定的問題。簡單的說，我如果把EZ耳擴益增成1000，保證VR轉1度耳機就快爆了；如果設成1，那VR轉到底還是沒音量。
以上只論推得動與否，不論推的好不好。

[fredpeng]

OCL管輸出的直流電壓，不出問題則已，出問題的話
比110V 高的比比皆是。再者，每個人身體組抗不同，
命也有貴賤之分。有人一電就死，有人很耐操，所以您提的
"一般性" 原則，依理是電不死人，問題這世界上的例外時在多
有，可能要說：例外才是正裡！

世事多意外，開開玩笑提醒大家注意下 OCL 可能的問題，
也勞大師如此正視，真是過意不去..

[fredpeng]

對了，忘記補充一點，
OCL 晶體機做耳機驅動器無妨，
反正電壓也不高。但 OCL 管機就要小心了。

[tomchiu]

ijaywu兄，

您所說的就是我想說的，只是沒辦法向您說的那麼簡潔有力。真好。

個人認為，擴大機就是擴大機。是個電壓輸出的訊號源。

怎麼樣才會推得動？
一，信號擺幅要夠大。（這是供電、增益的問題）
二，輸出電流能力至少要大於信號擺幅很大時負戴要求的電流。
以上兩點看來，這和後級有什麼不一樣？我覺得是完全一樣的東西。只是耳擴因為推的是耳機、細節明顯，所以訊號得要非常乾淨，雜訊要極低。這種要求在低電壓、低電流的時候比較容易達到，而且大電壓大電流帶來的成本實在是太高，所以才會有專門來推耳機的「耳擴」這種商品出現，專門拿來推耳機、不能拿來推喇叭。 至於有人常說VR轉到幾點才有正常音量等等，在以上兩點成立的時候，這都只是增益設定的問題。簡單的說，我如果把EZ耳擴益增成1000，保證VR轉1度耳機就快爆了；如果設成1，那VR轉到底還是沒音量。
以上只論推得動與否，不論推的好不好。

[tomchiu]

Peng帥，小弟造次，您多包涵。實在是剛好看到自己會的，忍不住多說幾句。就算是小常識，給大家開開心，也讓STAX用戶稍稍安心，大家笑笑就是了。電不死人可不表示沒別的事，常見的是電不死有時比電死還慘喔！


(生活小常識二）身體各部分阻抗不同，受電的傷害程度不同。有些人耐電，有些人不經電，那是皮膚阻抗不同，因為鹽分，濕度等差別。但各組織對電的阻抗則眾人大抵相同（同一種生物嘛）。但講到會不會死，其實只有一個地方電下去會讓人死，那就是心臟的節律點。所以我才敢說電不死人。大家聽過植物人嗎？醫學上的說法就是大腦死，指的是大腦皮質已經完蛋了，但是人還活的好好的。要電到讓傷害到腦組織，你得用到像電椅那樣的設備才行。這也就是說為什麼幾十年前發明ECT時，他們敢直接拿市電來用的原因，而且別忘了，歐洲用的是220V的喔！ECT做到現在，電死人的機會可能比飛機失事的機會還低，因為好像沒有發生過。但是做ECT真的有出人命過，不是因為電，而是麻醉的關係，影響到呼吸導致的。

我在想，OCL會電人，首先必須從輸出端灌進高壓，然後把耳機燒掉。此時還得產生高熱，破壞耳機絕緣，才有機會讓高壓電碰到皮膚。而且要兩邊同時燒破，才有機會從頭這邊送到頭的另一邊。但是就算左進右出，右進左出，就如前述，還是電不死人的。如果只燒破一邊，電流只會在你的皮膚局部流動（從輸出端到地點），所以絕對電不死人的。但是電不死不表示電沒事，皮膚會不會燒個疤，小弟就絕對不敢掛保證了。和其他結構來說，管機OCL還真的是危險的機器。DIY可以怡情，但千萬別樂極生悲。人命不分貴賤，都要好好照顧才是。小弟絕對贊同Peng帥給大家的建議。『安全第一』，應該是絕對的DIY守則第一條。個人認為，像211管機，真的可以稱的上是殺人機器，我是覺得應該由Robot去裝配及測試，甚至由robot去幫你開關才是。
Peng帥說晶體OCL因為電壓低，傷害小。所以如果要裝管機ocl耳擴，一定要找低壓高流管才成。6cw5/el86這支管子很棒喔，在50V屏壓可以有100ma以上的電流，可不可以列入考慮呢？最近正在嘗試瞭解一群末代真空管，就是所謂的12V管，他們可以工作在12V的電池電壓，厲害吧！我注意到12DS7，12K5，12dl8等所謂space charging grid管，屏壓12V時內阻才480ohm，gm高到15kMicroMhos，最大電流可以到40ma，最大耐壓是30V。供給24V屏壓時擺幅應該可以超過10V。看起來是OCL耳擴的好選擇喔！12AL8更棒，三極五極複合管，一聲道一支搞定，兩支的話可以做傳統式SEPP輸出喔！不過小弟的電子學造詣雖高，八竅已通七竅，真的還是要請問高人，這個想法可行嗎？

另外的想法是，常見的喇叭保護器，遇到直流會跳開，用在ocl耳擴上，可不可以解決上述的危險性呢？即使耳機救不到（反應太慢），應該還救的到人吧？

[David Lin]

閣下講的都可以!快快作一台給大家開開眼!!期待中~

[tomchiu]

ㄏㄛ！

林帥交代，小的這就去買管子來試試，希望不要貽笑大方之家。

[FireDragon]

不會笑你的.

[RogerShih]

略有點體會.

低阻抗耳機驅動器的設計問題一般人會覺得比較容易的關鍵, 在於你聽到失真的時候, 音量已經讓耳朵受不了了. 但有些耳機很可能容易讓人了解問題, 例如 MDR-F1.

低阻抗耳機另一個問題是控制力, 所以功率餘裕 (應該說是電流餘裕) 要更多. 如果效率又不夠高 (如 MDR-F1) 振膜不夠輕, 又採用大型振膜, 那麼要做好控制力, 恐怕得付出比耳機所標示規格更大的代價.


高阻抗耳機驅動器會讓許多前輩覺得比較容易搞定, 一個原因是電流需求比較少, 電壓擺幅雖然要比較大, 但好解決. 不過最為這些前輩所忽略的是, 一般驅動裝置如隨身聽或是音效卡, 電壓增益不夠大, 最大輸出多數在 2V 以下, 加上高阻抗耳機效率通常較低, 所以才不能體會一般使用者認為高阻抗耳機難推的原因在哪裡.

至於調音, 這跟耳機的個性有關, 算是另一回事了.

[RogerShih]

Coffin 兄，


輸出變壓器每一個次級能夠輸出的電流都有限制，所以才要不同的次級抽頭。（說法怪怪的？請指正！）

這個說法真的怪怪的，每一個變壓器次級都有電流限制，和其鐵損和銅損有關。但是不同的次級抽頭，是為了阻抗的匹配，讓真空管看到的R是最適值。所以市面上小管機只有 8 ohm 抽頭，卻號稱可推喇叭，又可以推高阻抗耳機，絕對是胡來的，在推高阻抗耳機時，R值已經大的不像話，負載線完全不在預測之內，真的是如果好聽，純屬不幸喔！

我大致找了一些資料, 問了一些問題, 目前有點疑問, 大概是我笨吧, 看不懂怎麼算工作點 @_@

想請教, 如果輸出變壓器用 4、8、16 甚至 40 歐母抽頭, 圈數比 40 歐母抽頭是 125:1, 接負載 120 歐母甚至是 300 歐母的耳機, 工作點會變, 但是會變的很厲害嗎!?是否可以實際舉例算算看啊!? @_@

工作點變了, 會引起什麼樣的情況!?例如頻率響應等等問題!?

另外, 屏極電流最好固定, 所以才要用輸出變壓器作阻抗匹配, 但是低阻抗抽頭接高阻抗負載, 屏極電流不是會變低嗎!?這樣會有什麼樣影響啊!?

請前輩們跟 tomchiu 大指點一下 XD

[viaviavia]

tomchiu 兄提到的低壓工作管子，這個有趣。

請盡快搞一個來流流口水。

[LOOK-T]

我來談談變壓器匹配的問題，希望對各位有幫助！
變壓器分為升壓和降壓兩個型式，其特性稍有不同，牽涉到頻寬。
以真空管的使用大多是降壓型，以三極管來說當以低阻抗繞阻，接高阻抗負載時電流會升高。但會影響多少需看管子的特性和屏阻的高低。
大電流低屏阻的管子如6336、6C33可能會燒掉變壓器。小功率的管子因為初級的直流電阻值較高，問題可能還不大。
至於說次級輸出阻抗抽頭較多，問題不在抽頭多少，而是為了整體的匹配，若配的不好頻應會下降很快。甚至引起頻率響應的凸起或凹陷。
故製作變壓器的人很不喜歡做。
我有一個慨念！不知大家的看法如何！
1.耳機的阻抗為幾歐姆較多？
2.需要的功率為幾瓦或幾mW。
3.所用的管子屏阻大多為多少？
4.是否願意做個調查？
我有想過一陣子設計一個小功率的耳擴專用的OPT，或做個匹配器，作為設計的參考！
以上麻煩大家！
LOOK-T

[tomchiu]

tomchiu 兄提到的低壓工作管子，這個有趣。

請盡快搞一個來流流口水。

viaviavia兄：

管子和線路早就準備好了，預計是+-25V到30V供電，純管放大ocl，有單端也有推挽兩種，電流和擺幅應可應付除k-1000外的大多數耳機（推挽）。可是人沒準備好，在家待業幾個月了，心情極度惡劣，什麼也不想作。

等再過幾週上工後，心情比較好，再來試作看看。不過上工後，又沒有很多時間了！唉，人生。

[tomchiu]

1.耳機的阻抗為幾歐姆較多？
2.需要的功率為幾瓦或幾mW。
3.所用的管子屏阻大多為多少？
4.是否願意做個調查？
我有想過一陣子設計一個小功率的耳擴專用的OPT，或做個匹配器，作為設計的參考！
以上麻煩大家！
LOOK-T

羅老師：

您不妨和Roger兄討論討論，請他提供您目前台灣比較流行的耳機資料，這樣就比較清楚了。目前用輸出變壓器結構的耳機放大器，常用的是一些信號管，如12au7，6dj8，5842，6c45pi，5687(7119，E182cc)，比較偏高屏流，低屏阻的管子，當然一些小功率管如6BM8也蠻流行的。另外David Lin 有用6080陰極變壓器交連輸出的設計。您看看這兩個連結。單級單管變壓器交連，可能是大家最想作的。

http://headwize2.powerpill.org/projects ... f3_prj.htm

http://headwize2.powerpill.org/projects ... f4_prj.htm


有好變壓器來作耳擴，可以大幅降低耳擴的複雜度，大家已經等很久了！

[RogerShih]

耳機阻抗大致上常見的有:

32~50 歐母 (GRADO、ATH)

120 歐母 ( AKG K301~K501、k1000)

250 歐母 (Beyerdynamic)

300 歐母 (HD580、HD600)

600 歐母 (AKG K240 系列, 早期的監聽耳機多此阻抗)

還有耳掛耳塞多屬於 16~32 歐母.

比較特別的還有 3 歐母的耳機. Sony MDR-F1 是 12 歐母.

[Jeff]

我來談談變壓器匹配的問題，希望對各位有幫助！
變壓器分為升壓和降壓兩個型式，其特性稍有不同，牽涉到頻寬。
以真空管的使用大多是降壓型，以三極管來說當以低阻抗繞阻，接高阻抗負載時電流會升高。但會影響多少需看管子的特性和屏阻的高低。
大電流低屏阻的管子如6336、6C33可能會燒掉變壓器。小功率的管子因為初級的直流電阻值較高，問題可能還不大。
至於說次級輸出阻抗抽頭較多，問題不在抽頭多少，而是為了整體的匹配，若配的不好頻應會下降很快。甚至引起頻率響應的凸起或凹陷。
故製作變壓器的人很不喜歡做。
我有一個慨念！不知大家的看法如何！
1.耳機的阻抗為幾歐姆較多？
2.需要的功率為幾瓦或幾mW。
3.所用的管子屏阻大多為多少？
4.是否願意做個調查？
我有想過一陣子設計一個小功率的耳擴專用的OPT，或做個匹配器，作為設計的參考！
以上麻煩大家！
LOOK-T

ㄟ~ 這不是我跟羅老師訂的嗎?

打算要呼應ROGER所要作的實驗,
用不同的抽頭去作好阻抗匹配, 看看效果如何.