頻率響應

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頻率響應

文章goodjason99 發表於 週三 3月 25, 2009 11:34 pm

最近發現

耳機的數據上

【頻率響應】的數據,好像可以參考為空間感是否寬廣的依據耶?

雖然聲音用聽的感覺會比較明確,但有些耳機差異不大,數據上也是差不多,
但有些耳機的頻率響應上的差異就很大...

想要空間感的人,看頻率響應也是一個辦法?
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Re: 頻率響應

文章qazxsw 發表於 週三 3月 25, 2009 11:59 pm

goodjason99 寫:最近發現

耳機的數據上

【頻率響應】的數據,好像可以參考為空間感是否寬廣的依據耶?

雖然聲音用聽的感覺會比較明確,但有些耳機差異不大,數據上也是差不多,
但有些耳機的頻率響應上的差異就很大...

想要空間感的人,看頻率響應也是一個辦法?


某個三口的老闆有解釋給店裡的客人聽過,不巧當時我正躲在後面偷聽

以現行耳機流行的標示方法,頻率響應是最沒有意義的一個數據

在什麼環境測出來的,理論值還是瞬間值,基準根本就不知道,

就算是99耳機標示的40-20000hz範圍看起來很虛,這個高低上下限只要是人根本就聽不見

耳機的音色表現要看他完整的頻譜分佈,要把好不好聽數據化這裡看才準

可是我們何時看到耳機標示這種東西了 :mad: ...

至於靈敏度抗這數據有意義,但這是一個相對值,單一值也不能解釋音色的差異

廢話一大堆結論就是,聽了才知道,看數據只是看奇摩子的 :mad:

參考看看,有錯請鞭 :think:
最後由 qazxsw 於 週四 3月 26, 2009 2:58 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 頻率響應

文章goodjason99 發表於 週四 3月 26, 2009 1:04 am

呵...音色的話數據是不會說話的

但是我看有些耳機評論上
說音域寬廣或是空間感甚大的耳機
頻率響應的範圍通常也是很大的說... :aa:
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Re: 頻率響應

文章qazxsw 發表於 週四 3月 26, 2009 1:20 am

goodjason99 寫:呵...音色的話數據是不會說話的

但是我看有些耳機評論上
說音域寬廣或是空間感甚大的耳機
頻率響應的範圍通常也是很大的說... :aa:


問題是耳機標示的頻率響應範圍,我們是很難確認是在何種環境下來測得
如果遇到用理論值灌水的廠商,那讀這數據也是枉然

假如這數據很確實好了.數據沒記錯的的話,超級金耳朵最多也只能聽到18000hz左右的上限,真的聽到也沒有音樂性了
低音的話4~50開始一般人就已經聽不太到了,
人耳的能聽到高低音範圍根本小於99%絕大部份耳機標示的上限,更何況有些小耳機敢標5~22000Hz
結果比一些一支1~2萬,範圍只隨便標個20-20000Hz的耳機聽起來還難聽
我的想法是這意思

另外,空間感跟音場這種東西,我感覺上跟單體設計與位置配置相當有關係.
譬如最近我替我的鴿拉豆換了大耳罩,音場馬上飆升,結果他的頻率響應範圍好像還是萬年不變的20-20000HZ
這是我一個實際的試驗結果,
如果你有玩過家庭劇院,除了器材本身的實力,也是可以透過軟體去改音場,或是改變場地,去改造聆聽的空間感
這樣說不知道你同不同意,參考看看
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Re: 頻率響應

文章aeolusyung 發表於 週四 3月 26, 2009 2:02 am

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=頻率響應&variant=zh-tw

WIKI一下或是GOOGLE一下就有了。 :)

音場跟空間感的部分:
http://audioart.audionet.com.tw/freshman/11.htm

數據不會沒有意義,要不然廠商與工作人員搭配器材就無從依據,但是對audiophile來說音質、音色的重要性遠在客觀數據之上(各花入各眼啦)。
多頭市場靠悲觀而誕生,靠懷疑而成長,靠樂觀而成熟,因為狂喜而死亡。─傳奇投資人約翰•坦伯頓(John Templeton

聽音樂的是耳朵,不是鍵盤。

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Re: 頻率響應

文章goodjason99 發表於 週四 3月 26, 2009 2:24 am

各位講的都蠻深入的 :)

人耳能聽得到的範圍也知道是20Hz~20000Hz
數據也是廠商在某種環境下做最好的測出來的

只是碰巧看到人家說這支耳機怎樣怎樣
那隻耳機又多低沉,然後去看他們所講的耳機的【頻率響應】

似乎都有這樣的共通點... :)
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Re: 頻率響應

文章bangdian 發表於 週四 3月 26, 2009 2:56 am

goodjason99 寫:各位講的都蠻深入的 :)

人耳能聽得到的範圍也知道是20Hz~20000Hz
數據也是廠商在某種環境下做最好的測出來的

只是碰巧看到人家說這支耳機怎樣怎樣
那隻耳機又多低沉,然後去看他們所講的耳機的【頻率響應】

似乎都有這樣的共通點... :)


人耳能聽到的範圍是20~20 kHz,這算是比較統合性的說法。
事實上每個人能聽到的範圍不太一樣。

之前有到實驗室用Function Generator接上自製大聲公來測試過,
頻率低到200以下其實我已經快聽不見了,因為辨識程度不斷在遞減,
所以很難分辨出自己到底是從哪裡開始聽不到。
而高頻的部分則差不多是到1x kHz而已,沒有到20k...

說不定有人天賦異秉,能夠聽到更大的範圍吧。

---

頻率響應圖可以看出在各個頻率上的訊號增益,
若某些耳機的低頻增益較高,聽起來低音就會重些。
事實上,是因為這隻耳機發出的低音訊號強度相對地比高音訊號強,
聽起來才有這種感覺。

下面這個網站有一些耳機的頻率響應圖
http://www.headphone.com/technical/prod ... d-a-graph/
查詢以後會發現,其中一些被評為低頻較優的耳機的低頻增益較高。

---

不過頻率響應能代表的大概僅只如此吧,
要完整分析可能還是需要看其它的頻譜分佈。

至於空間感跟頻率響應的關係...這我就真的不知道了 :mad:
(大概是我太菜,不太清楚何謂「空間感」)

不過耳機嘛...當然是用自己耳朵測量最準啦。
如果覺得不喜歡,再精美的數據都只是好「看」罷了XD

---

小弟才疏學淺,上述若有錯誤請指正。
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Re: 頻率響應

文章k@rogers 發表於 週四 3月 26, 2009 3:11 am

我從不看這數據的
我的耳朵跟我說好聽就好了 :ya:
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Re: 頻率響應

文章疾風殘月 發表於 週四 3月 26, 2009 3:18 am

如果頻率響應寬廣空間或音場感就會好的話...
ATH跟$ONY早就大勝了...但事實上這塊比較強的好像以歐系耳機為多 :roll:
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Re: 頻率響應

文章qazxsw 發表於 週四 3月 26, 2009 11:11 am

bangdian 寫:人耳能聽到的範圍是20~20 kHz,這算是比較統合性的說法。
事實上每個人能聽到的範圍不太一樣。

之前有到實驗室用Function Generator接上自製大聲公來測試過,
頻率低到200以下其實我已經快聽不見了,因為辨識程度不斷在遞減,
所以很難分辨出自己到底是從哪裡開始聽不到。
而高頻的部分則差不多是到1x kHz而已,沒有到20k...

說不定有人天賦異秉,能夠聽到更大的範圍吧。

---

頻率響應圖可以看出在各個頻率上的訊號增益,
若某些耳機的低頻增益較高,聽起來低音就會重些。
事實上,是因為這隻耳機發出的低音訊號強度相對地比高音訊號強,
聽起來才有這種感覺。

下面這個網站有一些耳機的頻率響應圖
http://www.headphone.com/technical/prod ... d-a-graph/
查詢以後會發現,其中一些被評為低頻較優的耳機的低頻增益較高。

---

不過頻率響應能代表的大概僅只如此吧,
要完整分析可能還是需要看其它的頻譜分佈。
至於空間感跟頻率響應的關係...這我就真的不知道了 :mad:
(大概是我太菜,不太清楚何謂「空間感」)
不過耳機嘛...當然是用自己耳朵測量最準啦。
如果覺得不喜歡,再精美的數據都只是好「看」罷了XD

---

小弟才疏學淺,上述若有錯誤請指正。


我的想法跟你瞞接近的,頻率響應的範圍並不是沒用
而是一般耳機的標法只標上下限,又不知道是否為同一基準環境下測,是不是瞬間值等等,才變得參考意義有限

像您提供的這網站,不但可以知道耳機的頻率響應上下限,還有他的分布範圍
這樣有些耳機低頻高頻不足,中頻凹陷的問題,經由連續的分析就能了解,
也許音染風味這種比較抽象或是獨家技術的東西還是不太容易解釋,但至少會比只標上下限來的完整

空間感跟頻率響應的關係的話我覺得還是保留一點,雖然我有實驗過,但改善硬體環境說不定只是空間感的要素一環
製作耳機調音時需要用到的參考數據,頻率響應可能真的很重要,這是我不知道的
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Re: 頻率響應

文章信前 發表於 週四 3月 26, 2009 9:29 pm

好久沒上圖書館了 :haha:
可這值不可能是幾間大廠自己在亂編的

可以去下載煲箱寶寶,測試看看自己聽力對不同頻率範圍的感度
這絕對是塑造個人聽感的關鍵因素 ~
ps.應該是受限於硬體限制的關係,20k~40k Hz內 某範圍間的聲音反而容易聽見 :think:
聽佛圓音
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Re: 頻率響應

文章疾風殘月 發表於 週五 3月 27, 2009 12:39 am

信前 寫:好久沒上圖書館了 :haha:
可這值不可能是幾間大廠自己在亂編的

可以去下載煲箱寶寶,測試看看自己聽力對不同頻率範圍的感度
這絕對是塑造個人聽感的關鍵因素 ~
ps.應該是受限於硬體限制的關係,20k~40k Hz內 某範圍間的聲音反而容易聽見 :think:


人耳的響應頻率也不是平滑的啊... :haha:
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Re: 頻率響應

文章goodjason99 發表於 週五 3月 27, 2009 2:26 am

我有高頻聽不見的障礙
那我範圍不就是20Hz~10000Hz了嗎? :ho:
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FW:頻率響應

文章信前 發表於 週五 3月 27, 2009 8:59 am

http://tpta.myweb.hinet.net/new_page_9.htm
文章過1/3以後,有人耳聽覺響頻的介紹 :bow:


當中還有很多地方可以增長大家的知識,例如:

"聆聽視聽設備時將音量調整到80dB,使高、低頻都能充分發揮,比較能感受音色的豐富性"

"耳道共振放大不會衰退,聽小骨則會隨年齡增長而衰退,而導致〝耳背〞"
聽佛圓音
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Re: 頻率響應

文章chanlin 發表於 週日 3月 29, 2009 6:05 pm

以儀器的眼光來說,
在標示能力範圍內,約只有其中一小段是線性,
例如 2 ~ 20K 的加速規(accelerometer),頻率在 20 ~ 2K Hz 中 ,
其誤差,包含振幅與相位等之誤差,在一定範圍 (如 5% ) 以內。
這是儀器的物理特性,線性區只在其極限能力的一小部分。

器材的設計飆到 100K Hz ,不是要人聽到 100K 啦,而是取其在 10K 內夠線性與誤差很小。
買極速 250Km/h 的車也不是就要飆到 250,
而是這數字越大,可以說明中速 (100Km) 再加速超車能力不錯。
賣器材當然會把好看數字拿出來。

用聽的,Sony sa5000 的高頻的確很不錯,令人安心。當儀器用很稱職。


耳機的頻率響應,都沒標示是正負幾 dB ?
令人不解。
是因為遵循某國際標準而免標嗎?
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