電解電容時間久了會怎樣？

[妙妙貓]

LCR無法測漏電流
要用其他方法測

[妙妙貓]

"mb上的電容拆裝個幾次,電氣特性就會改變......"
拆裝幾次,可能是多次的高溫使電解液起了變化
因而電氣特性會改變.....

繼續探討!

錯~
有問題的是焊點

如果是銲點的問題
怎會使電解電容特性起變化?

[妙妙貓]

magi真的要仔細看貓的文章
貓以前說過, 改機的定義是更改和原廠不一樣數值的零件
例如原機是47uF, 你改成100uF

維修保養是維修保養, 將舊機器經過整理, 恢復其原來應有的性能
零件數值和原來的一樣47uF還是47uF,不做更動

magi才把改機和維修保養搞混了

[componentbeggar]

雞婆一下：RoHS是Restriction of the use of certain Hazardous Substances in electrical and electronic equipment的簡寫，主要是限制鉛、鎘、汞、六價鉻含量，在歐洲某些國家的機場，海關人員用NITON 700 XRF （X-Ray Fluorescence）就可檢測出上述物質，2001年底，SONY遊戲機Joy Stick的Cable被檢測出鎘含量2664ppm（標準小於100ppm），250萬台遊戲機被荷蘭海關退到英國換Cable，並罰款一千七百萬歐元！

呵呵，我前一個工作是NB（不是MB），無論MB或NB都會用3V水銀電池（含汞）對CMOS供電，CMOS記錄一些系統設定，有電容廠商研發了以F計（平常我們慣用uF）的Super Cap來取代水銀電池，幾年前，工廠反應Super Cap不良率高，後來發現：連Mother Board在維修拆零件時，如果零件離Super Cap太近，也會波及Super Cap，輕者Super Cap容量下降，重者Super Cap呈短路現象！

[magi]

"mb上的電容拆裝個幾次,電氣特性就會改變......"
拆裝幾次,可能是多次的高溫使電解液起了變化
因而電氣特性會改變.....

繼續探討!

錯~
有問題的是焊點

如果是銲點的問題
怎會使電解電容特性起變化?

我有說是"電容"特性改變嗎????
請回去仔細看文章~!

magi真的要仔細看貓的文章
貓以前說過, 改機的定義是更改和原廠不一樣數值的零件
例如原機是47uF, 你改成100uF

維修保養是維修保養, 將舊機器經過整理, 恢復其原來應有的性能
零件數值和原來的一樣47uF還是47uF,不做更動

magi才把改機和維修保養搞混了

你要不要回去看看你上一篇最前面的文章
不要現在被人噹完做賊喊抓賊,自己打自己嘴巴~!
你一開始就亂臆測別人希望無修無改的心態
然後宣傳你的換電容理論............

LCR無法測漏電流
要用其他方法測

沒有人說漏電流要用LCR測
人家只是提供眾多電容性能的其中一種指標給你參考
提醒你電容老化引響的不只是容值~

[magi]

雞婆一下：RoHS是Restriction of the use of certain Hazardous Substances in electrical and electronic equipment的簡寫，主要是限制鉛、鎘、汞、六價鉻含量，在歐洲某些國家的機場，海關人員用NITON 700 XRF （X-Ray Fluorescence）就可檢測出上述物質，2001年底，SONY遊戲機Joy Stick的Cable被檢測出鎘含量2664ppm（標準小於100ppm），250萬台遊戲機被荷蘭海關退到英國換Cable，並罰款一千七百萬歐元！

呵呵，我前一個工作是NB（不是MB），無論MB或NB都會用3V水銀電池（含汞）對CMOS供電，CMOS記錄一些系統設定，有電容廠商研發了以F計（平常我們慣用uF）的Super Cap來取代水銀電池，幾年前，工廠反應Super Cap不良率高，後來發現：連Mother Board在維修拆零件時，如果零件離Super Cap太近，也會波及Super Cap，輕者Super Cap容量下降，重者Super Cap呈短路現象！

RoHS(前面打錯已更正)
搞翻了一票電子廠產線工程師
換零件,改spec,重新設計........
那幾年產品性能都不太一致~

[妙妙貓]

"mb上的電容拆裝個幾次,電氣特性就會改變......."
是指電容的電氣特性改變?

[iqgame]

"mb上的電容拆裝個幾次,電氣特性就會改變......."
是指電容的電氣特性改變?

其實很簡單，你拿你的烙鐵燙他個30秒~1分鐘
只燙元件腳都好，您可以測試看看會有什麼變化
千萬別忘了電容的耐溫不是指外面的殼的溫度，而是裡面極板跟一堆東西的溫度喔

[妙妙貓]

magi真的把改機和維修保養搞混了
去看貓以前發表的文章吧

LCR表可測容值,ESR,D,Q....等值
這次只測容值, 其它略過....
漏電流也是要考慮的因素
受限於設備才沒測
並非不重要

[妙妙貓]

"mb上的電容拆裝個幾次,電氣特性就會改變......."
是指電容的電氣特性改變?

其實很簡單，你拿你的烙鐵燙他個30秒~1分鐘
只燙元件腳都好，您可以測試看看會有什麼變化
千萬別忘了電容的耐溫不是指外面的殼的溫度，而是裡面那一堆東西的溫度喔

magi說有問題的是銲點
這就搞不懂了?
銲點影響電容的電氣特性?
希望magi說清楚一下

[iqgame]

magi說有問題的是銲點
這就搞不懂了?
銲點影響電容的電氣特性?
希望說清楚一下

嗯？很難懂嗎？
很難懂的話不要理解比較好。

[magi]

"mb上的電容拆裝個幾次,電氣特性就會改變......."
是指電容的電氣特性改變?

電氣特性前面是逗點不是電容

magi真的把改機和維修保養搞混了
去看貓以前發表的文章吧

你繞來繞去不是第一次了
把自己繞(催眠)到前言不對後語也不稀奇
跟你繞來繞去沒意思~!

LCR表可測容值,ESR,D,Q....等值
這次只測容值, 其它略過....
漏電流也是要考慮的因素
受限於設備才沒測
並非不重要

電容老化是整體性的
為什麼要略過其他指標???
專門發一篇來講容值?????
因為你要把容值與改機扯上關係........
也不要人家提醒你以後再說"我沒說其他不重要"這種馬後炮~!

[妙妙貓]

magi還是沒說清楚---什麼的電氣特性改變了

[magi]

magi還是沒說清楚---什麼的電氣特性改變了

前面很明確的說過了.....你選擇性失憶(明)???

[mugi]

magi還是沒說清楚---什麼的電氣特性改變了

前面很明確的說過了.....你選擇性失憶(明)???

跟他玩繞圈圈是很無趣的

選擇性失憶(明)也不是第一次

這串能沉就讓他沉吧

對於一個已經下好結論的題目

再怎樣指出問題點 他也是會用他慣用方式跟你繞

前一串還放地圖兵器被D文

[妙妙貓]

貓沒有繞來繞去, 是看官沒有仔細看, 看遺漏了, 例如換SSD的原因已經說明清楚
仍有人在繞著速度打轉

[妙妙貓]

"電容老化是整體性的
為什麼要略過其他指標???
專門發一篇來講容值?????"

測出容值減少, 單憑這點, 就該換了
不需要再測其它特性

"因為你要把容值與改機扯上關係........"
magi又錯了, 討論的是恢復機器原有的性能, 並非改機
妙妙貓在這裡自始至終都不是討論改機
改機是另一門學問, 如果有興趣, 要開另一個討論串

[magi]

貓沒有繞來繞去, 是看官沒有仔細看, 看遺漏了, 例如換SSD的原因已經說明清楚
仍有人在繞著速度打轉

"電容老化是整體性的
為什麼要略過其他指標???
專門發一篇來講容值?????"

測出容值減少, 單憑這點, 就該換了
不需要再測其它特性

"因為你要把容值與改機扯上關係........"
magi又錯了, 討論的是恢復機器原有的性能, 並非改機
妙妙貓在這裡自始至終都不是討論改機
改機是另一門學問, 如果有興趣, 要開另一個討論串

唉~又再繞了
算啦算啦~!
貓大師永遠都是對的~!

[CSW]

算了...

這種耍人的文章也只有在AA才能長期存活還有被容忍

如果是在mobile01..........這樣耍人下場不被幹爆才怪勒

[chipzahoy]

這方面似乎還沒人研究過
近日從一部舊音響機器上拆下一堆電解電容器
有機會研究長時間後的電解電容器
拆下的電解電容都是日本ELNA牌
從機器出廠歷史及電容上的標記，判斷電解電容應有19年時間了。

使用吸錫機將電容拆下後，先擱置12小時以後，再用專業LCR表測量：

標記值 實測值 變化率
3300uF  2754uF －16.5％
2200uF  1700uF －22.7％
470uF  330uF －29.8％
470uF  415uF －11.7％
330uF  253uF －23.3％
330uF  251uF －23.9％
220uF  143uF －35％
220uF  135uF －38.6％
100uF  71.9uF －28.1％
100uF  80uF －20％
100uF  69uF －31％
100uF  86.3uF －13.7％
100uF  83.3uF －16.7％
100uF  71.6uF －28.4％
47uF  34.6uF －26.4％
47uF  38uF －19.1％
47uF  34.4uF －27％
33uF  27uF －18.2％
33uF  26.7uF －19.1％
22uF  18uF －18.2％
10uF  8.2uF －18％
10uF  8.3uF －17％
10uF  8.5uF －15％
10uF  8.26uF －17.4％
4.7uF  4.1uF －12.8％
4.7uF  4.2uF －10.6％
4.7uF  4.4uF －6.4％
3.3uF  3.0uF －9.1％
3.3uF  3.07uF －6.97％
2.2uF  1.9uF －13.6％
2.2uF  1.96uF －10.9％
1uF  0.99uF －1％
1uF  1.01uF ＋1％
1uF  1.00uF 0％
1uF  0.98uF －2％

結論：上了年紀的電解電容器大都有電容值減少的現象(這批電解電容在19年後,電容值減少1成到4成不等)，所以買回來的中古二手音響器材，最好更換掉電解電容器，才能恢復機器原來的性能。原來以為保持不動，才是原汁原味，現在看來是錯誤的。(參閱妙妙貓發表的另一篇:"無修無改=原汁原味的商榷" viewtopic.php?f=5&t=73756)

[chanlin]

電解電容，
若使用的電壓低於標稱耐壓許多，電容的性能衰退應該較輕微。
應該有公式吧！沒理由沒人做這個研究的。

拆過幾顆用了 15 年左右的 Black Gate 100uF/50V，電路電壓是 18V，
因為想再利用所以有用電容計量過，還好耶，97 ~ 99 左右。

另外，全新的電容若擺了很久，使用時要先活化 (reforming)，
電壓要逐漸增加，電容活化似乎有專業機器可買。

老機若已經擺在倉庫一些時間，想想怎麼活化電容似乎比較有意思。

edit: 修改錯字

[skyboat]

這裡有篇文章可參考：Restoring life to a dead electrolytic capacitor.

[CSW]

電解電容，
若使用的電壓低於標稱電壓許多，電容的性能衰退應該較輕微。
應該有公式吧！沒理由沒人做這個研究的。

有....上次為了找資料指出1F發文者的錯誤.......在elna原廠的使用手冊中就有看到相關的圖表

有興趣可以查一查,我沒力氣再找第二次了

不只電壓,溫度也和電容壽命有很大的關係

沒有人說電容不會死,但換電容前先想看看為什麼而換,

如果是顧慮壽命或是零件壞了那無可厚非

但如果是因為電容值和外包裝相較下發現變少了,想換回跟外皮一樣的容值然後說這才是原音

那可真是荒唐...

[QUALIA]

看了發題者的之前開題討論和回話......

唉 搞不懂愛開主題說是探討......根本是故意想跟別人抬槓

幸好這個論壇有這樣問題的人只有幾個

[aeolusyung]

看此兄的發問模式與習慣就知道了:HD800 VS.PS1000?HD800 VS.ED8? ED8VS.PS1000?ED8 VS.ED9?......

都是射後不理的廢水.