[分享]Kef iQ30 + Denon 1911

[hsuhaochang]

原本以1000美金構入bose lifestyle 5.1劇院系統
雖說很便宜
但是他的音樂性真的讓我聽不清楚音樂的細節
而且中頻軟而無力
所以利用美國三十天內可以退貨的優勢
馬上又轉頭購入denon 1911 + kef iq30
發現這才是對的選擇...

所有細節都出現了
聽音樂的臨場感也勝過bose
我發現bose要贏 應該就是要那個錄音真的錄得很好
五聲道配得很好 才會有好效果出現(臨場感, 但是還是沒細節 缺中頻)
連看影片也是依樣
(感覺如果靠他機器去運算出來的五聲道效果都很差= =)

而用denon這個系統來聽
兩聲道造成的音場 感覺完勝bose
我也不知道為何會這樣
照道理兩聲道應該層次沒那麼多
但是經由kef的喇叭
我聽演唱會CD
可以清楚地分出每個樂器的層次還有遠近方向
真的很奇妙
現在還在run in 喇叭中

還沒run開的KEF iq30
一開始中頻高頻就已經甜到讓我我會笑了
低頻雖沒有那麼強勢
但是也算穩而有肉(沒有很大片就是,但是我聽過b&w的685跟cm1, 685被打假的, cm1勉強可以拿來比
我也不知道為啥這樣, 因為看價錢應該B&w會好一點@@)

denon 1911是新的擴大機(本來要買1611)
但是在這個價位 他好像是音樂性表現最強的(只買429美金, 170usd off~~)
預防以後要建立劇院系統
AV裡面就選它了
這是cnet對denon avr1911的review:
http://reviews.cnet.com/av-receivers/denon-avr-1911/4505-6466_7-34078971.html

這是就音樂來看
因為bose完全不能聽音樂@@
太多細節聽不到
中頻又很遠
只有BASS還算扎實

這樣我寧可自己組依個雙聲道系統先
效果差太多了
至於看電影
等SAMSUNG 46" LED c6900來了再來配看看
其實會想組系統
也是因為LED電視太薄
聲音依般都很差才會想要組
到時候再跟大家分享心得嚕

(等感恩節有折扣再來買個subwoofer加強系統的低音@@)

[SEGA61]

很不錯的分享文,讚!
不過如果有圖片就更精彩了

BOSE在一般的音響裡面很高級
但在真正的音響品牌裡就只是售價高的低階品牌
所以您的抉擇是絕對正確的啦

[hsuhaochang]

我是同時在現在暫時居住的地方
把bose lifestyle28 跟 denon 1911+ Kef iq30同時架起來
用同一張CD去比較的
真的差很多
等月底搬到自己的地方 再把圖片整合上來
我去美國量販店bestbuy試過這種書架喇叭 加上subwoofer
因為書架喇叭低音比較沒那麼強
這樣搭上後
整個氣勢又不一樣
不過短期應該不會加
因為美國房子都木頭的
我要是加subwoofer
應該很快就被趕走了= =
不過真的差很多
有興趣的玩家可以試試看^^

另外還有兩個問題
第一
我覺得denon 1911這台擴大機
他殼的洞好多
怕久了以後裡面會積灰塵
但是又不敢蓋布(聽說onkyo就很需要散熱@@)
不知道大家都怎樣解決這個的
因為上蓋側蓋幾乎有一半都是開通的

另依個問題是
KEF iq30 要求驅動瓦數是15W~100W
而denon1911輸出只有90W
是否會因為這樣而讓iq30的特性無法完全發揮呢(雖說現在聽起來一切OK)

<這個問題我看了文章知道了, 小弟自解
喇叭應該要看靈敏度 還有阻抗匹配的問題
擴大機的最大瓦數只是用來算這樣的配合下此喇叭可以送出最大的音壓
一般幾十瓦就夠家用了
除非是大型演唱會或是戶外>



請大家分享依下嚕
感恩~~

很不錯的分享文,讚!
不過如果有圖片就更精彩了

BOSE在一般的音響裡面很高級
但在真正的音響品牌裡就只是售價高的低階品牌
所以您的抉擇是絕對正確的啦

[chanlin]

我有一對 iQ30 的前前代 Q 1
這對我是定義成 AV 喇叭耶，
現在放在客廳的電漿電視旁.....

這系列應該不難推啦，

iQ 3 改進了 Q1 的高頻問題，iQ 30 應該進步更多吧！


這系列的搭配，樓主爬文就有很多，
只是提醒，
以樓主挑剔的耳朵，發文者聽什麼音樂或程度到哪，要多加注意一點。

[chanlin]

另外還有兩個問題
第一
我覺得denon 1911這台擴大機
他殼的洞好多
怕久了以後裡面會積灰塵
但是又不敢蓋布(聽說onkyo就很需要散熱@@)
不知道大家都怎樣解決這個的
因為上蓋側蓋幾乎有一半都是開通的

不聽時蓋個布即可，

機器想用多久？

我手上貴一點的器材，是約每年拆開機殼，
用壓縮氣體把灰塵噴掉，CD Player 倒是不敢噴，
除了 CD player 的頭，機器裡有一點灰塵其實還好，
只是怕灰塵會吸濕氣，以 "年" 為單位，濕氣對零件與 PCB 的殺傷力不小。

若常開機，沒濕氣問題，那到還好。

新機器嘛！
處理機內灰塵這問題.....一般人過了半年，應該就沒這種問題了。

[hsuhaochang]

對了 如果小弟想留Kef iq30 (這台聲音高音甜 低音Q 解析力根還原度都很好)
然後想用頭大師來當前級(因為已經有了 不想浪費這台好機器)
再買個純後級來驅動kef的話
這樣的聲音會比 用綜擴 bi-amp的方式來驅動好嗎?
是的話可否推薦幾台純後級給小弟參考哩?

另外還有兩個問題
第一
我覺得denon 1911這台擴大機
他殼的洞好多
怕久了以後裡面會積灰塵
但是又不敢蓋布(聽說onkyo就很需要散熱@@)
不知道大家都怎樣解決這個的
因為上蓋側蓋幾乎有一半都是開通的

不聽時蓋個布即可，

機器想用多久？

我手上貴一點的器材，是約每年拆開機殼，
用壓縮氣體把灰塵噴掉，CD Player 倒是不敢噴，
除了 CD player 的頭，機器裡有一點灰塵其實還好，
只是怕灰塵會吸濕氣，以 "年" 為單位，濕氣對零件與 PCB 的殺傷力不小。

若常開機，沒濕氣問題，那到還好。

新機器嘛！
處理機內灰塵這問題.....一般人過了半年，應該就沒這種問題了。

[chanlin]

本站有位 kmg 兄用 iQ3 許久，看起來也花了許多心血調教，可以 pm 請教。

要先搞清楚現在縱擴不足之處，與後級要有的特性重點，
這系列的 KEF....效率很高，不缺 power，
質優後級通常不便宜。

美國比較常見的似乎有 Adcom, B&K 之類的，好像也不貴。
這我沒配過 Q1
Krell, Mark Levinson ....應該不需要到此等級。


要我說，
有英國血統的喇叭，買 Naim 就八九不離十。

[hsuhaochang]

最新的心得就是
我把cable TV信號用hdmi送到1911
然後影像再由1911經hdmi送到電視
聲音當然跟原來一樣
不一樣的是影像

我發現
原來的HD channel顏色更鮮活
而且更令我驚訝的是
很多一般的channel的解析度
也被提升到很接近HD的地步(有些沒說還分不太出來)
可能是我大驚小怪
因為第一次接觸次世代的綜擴
搞不好其他牌子也可以輕易達到也不一定
不過真的是很奇妙的感覺

1911真要說缺點的話
目前用起來發現有3個小缺點:

1. 操作介面很陽春(純文字), 需要花一些時間才會熟析, 但是熟了就好
(不知道是不是次世代綜擴都很複雜嗎@@?)

2. 有時遙控器無進入menu去作微調, 必須要按機器上的menu, 一但進去 就又可以用遙控器操作了
(發現有時可以先按source select再案menu解決, 但是有時候就真的會卡在那無法搖控(可是此時還是可以控制音量))

3. 我可以設定遙控器來操控cable tv的選台功能, 但是卻無法控制cable tv的電源開關



以上是小弟目前發現的現象
還不知道可不可以解決
但是他所送出來的聲音跟影像的品質我十分滿意
把Kef iq30推得很好
也把insigna的電視搞得好像有samsung的品質
讓我更期待把他接到我的samsung c6800 LED TV 了

明天再打電話去客服問看看有沒方法解決上述問題
再跟大家分享^^

我是同時在現在暫時居住的地方
把bose lifestyle28 跟 denon 1911+ Kef iq30同時架起來
用同一張CD去比較的
真的差很多
等月底搬到自己的地方 再把圖片整合上來
我去美國量販店bestbuy試過這種書架喇叭 加上subwoofer
因為書架喇叭低音比較沒那麼強
這樣搭上後
整個氣勢又不一樣
不過短期應該不會加
因為美國房子都木頭的
我要是加subwoofer
應該很快就被趕走了= =
不過真的差很多
有興趣的玩家可以試試看^^

另外還有兩個問題
第一
我覺得denon 1911這台擴大機
他殼的洞好多
怕久了以後裡面會積灰塵
但是又不敢蓋布(聽說onkyo就很需要散熱@@)
不知道大家都怎樣解決這個的
因為上蓋側蓋幾乎有一半都是開通的

另依個問題是
KEF iq30 要求驅動瓦數是15W~100W
而denon1911輸出只有90W
是否會因為這樣而讓iq30的特性無法完全發揮呢(雖說現在聽起來一切OK)

<這個問題我看了文章知道了, 小弟自解
喇叭應該要看靈敏度 還有阻抗匹配的問題
擴大機的最大瓦數只是用來算這樣的配合下此喇叭可以送出最大的音壓
一般幾十瓦就夠家用了
除非是大型演唱會或是戶外>



請大家分享依下嚕
感恩~~

很不錯的分享文,讚!
不過如果有圖片就更精彩了

BOSE在一般的音響裡面很高級
但在真正的音響品牌裡就只是售價高的低階品牌
所以您的抉擇是絕對正確的啦

[chanlin]

以上是小弟目前發現的現象
還不知道可不可以解決
但是他所送出來的聲音跟影像的品質我十分滿意
把Kef iq30推得很好
也把insigna的電視搞得好像有samsung的品質
讓我更期待把他接到我的samsung c6800 LED TV 了

明天再打電話去客服問看看有沒方法解決上述問題
再跟大家分享^^

恭喜，
聲音方面滿意就不要想太多什麼後級有沒有的東西，
把手上有的音樂聽一輪吧！

若聽完了，把金錢與時間花在軟體買買 CD/DVD/Blu-Ray disk 上比較實在。

[hsuhaochang]

是阿
因為現在還是租房子
所以還沒辦法組劇院
就stereo雙聲道撐著就好
用AV擴大機來個bi-amp也不錯
目前用起來都還蠻滿意的
另外想請問拿blue ray聽CD的話OK嗎?
有沒有比較好的牌子哩?
還是說如果也是HDMI介面
都是傳數位的訊號
就沒有輸出好壞的問題了?
請有經驗的大大推荐幾台給小弟參考吧
感恩~~~

以上是小弟目前發現的現象
還不知道可不可以解決
但是他所送出來的聲音跟影像的品質我十分滿意
把Kef iq30推得很好
也把insigna的電視搞得好像有samsung的品質
讓我更期待把他接到我的samsung c6800 LED TV 了

明天再打電話去客服問看看有沒方法解決上述問題
再跟大家分享^^

恭喜，
聲音方面滿意就不要想太多什麼後級有沒有的東西，
把手上有的音樂聽一輪吧！

若聽完了，把金錢與時間花在軟體買買 CD/DVD/Blu-Ray disk 上比較實在。

[chanlin]

Blu-ray 聽 CD......

我映象中本站討論 LPCM 的人不多。爬爬文就有。
或是您指的是用 BD Player 撥放 CD？(經由 HDMI 傳輸)

以樓主狀況，我會建議買一台 "操作方便又好買的" BD Player，看片又聽 CD.....
拜託，不要再問了好不好，專心買軟體啦！
若再問，
有人會跳出來推薦一條 NTD 20K 的數位線喔！

我當初給 KEF Q1 的跳線加喇叭線，比一對 Q1 貴勒。

有哪一部 BD Player，撥 CD 也好聽、又便宜的.....
在下誠心建議去找 sdds, wei, ups, .... (MyAV 廠商區) 之類對二聲道也熟的音響店老闆問比較快。

這問題我也爬文很久，很多心得......不甚可靠。

舉例來講，
有人用 Bose 喇叭，說 Pana...牌撥 CD 音質一流，中頻醇厚高音飄逸低音有 Q 度，
您要採納嗎？

可靠人士推薦的 BD Player...不便宜。

[hsuhaochang]

我只是想請有經驗的大大推薦用過不錯的BD player這樣而已@@
經驗不足又沒地方去一台一台比較
當然就得要靠向您這樣的專業人士推薦才好下手阿
因為般新家 想趕快搞定
我知道您也很熱心
問太多不好意思捏@@

Blu-ray 聽 CD......

我映象中本站討論 LPCM 的人不多。爬爬文就有。
或是您指的是用 BD Player 撥放 CD？(經由 HDMI 傳輸)

以樓主狀況，我會建議買一台 "操作方便又好買的" BD Player，看片又聽 CD.....
拜託，不要再問了好不好，專心買軟體啦！
若再問，
有人會跳出來推薦一條 NTD 20K 的數位線喔！

我當初給 KEF Q1 的跳線加喇叭線，比一對 Q1 貴勒。

有哪一部 BD Player，撥 CD 也好聽、又便宜的.....
在下誠心建議去找 sdds, wei, ups, .... (MyAV 廠商區) 之類對二聲道也熟的音響店老闆問比較快。

這問題我也爬文很久，很多心得......不甚可靠。

舉例來講，
有人用 Bose 喇叭，說 Pana...牌撥 CD 音質一流，中頻醇厚高音飄逸低音有 Q 度，
您要採納嗎？

可靠人士推薦的 BD Player...不便宜。

[chanlin]

只是怕您越問越模糊，沒有問太多什麼不好意思的。

在美國，harman kardon 集團的東西可以注意一下。
它有便宜的 harman kardon ，也有中價 Lexicon 牌子，也有 Proceed, Mark Levinson......

[hsuhaochang]

謝謝您的建議~
我可能會看看感恩節美國有沒有特價
再看要買PS3還是專屬播放機~~~

只是怕您越問越模糊，沒有問太多什麼不好意思的。

在美國，harman kardon 集團的東西可以注意一下。
它有便宜的 harman kardon ，也有中價 Lexicon 牌子，也有 Proceed, Mark Levinson......

[chanlin]

謝謝您的建議~
我可能會看看感恩節美國有沒有特價
再看要買PS3還是專屬播放機~~~

ps3 與一般 player 的音質，有滿多 post 可以 google 到，
之前 ps3 是超值的方案，
但基本款 BD player 降到 USD 199 以內，那就難說。

與正版軟體比起來，這些機子 ....便宜啦！

[hsuhaochang]

對阿
可是昨天看了依下PS3
發現做得很漂亮說@@
但是沒有玩到遊戲可能也很可惜
看看感恩節PS3有特價就殺了@@
不然就買BDP

ps3 與一般 player 的音質，有滿多 post 可以 google 到，
之前 ps3 是超值的方案，
但基本款 BD player 降到 USD 199 以內，那就難說。

與正版軟體比起來，這些機子 ....便宜啦！

[hsuhaochang]

突然想到
就HDMI來傳輸影音的話
因為都是用數位在傳
所以影音quality試不是都落在最後一級的機器咧?
(就是落在最後一個數位轉類比的機器上)
比如說像我的接法
是把player的輸出用hdmi接到擴大機上
然後再用hdmi把影像傳到電視(聲音直接由擴大機輸出)
所以我的影像品質限制是在電視上
而聲音的品質限制是在擴大機上嗎?
(姑且不討論jitter, 因為不知道這個會影響多大)
這樣的觀念對嗎
還是有其他的考量哩?
(只是想釐清觀念
目前享受組合中~~~
請大大不吝賜教)

對阿
可是昨天看了依下PS3
發現做得很漂亮說@@
但是沒有玩到遊戲可能也很可惜
看看感恩節PS3有特價就殺了@@
不然就買BDP

ps3 與一般 player 的音質，有滿多 post 可以 google 到，
之前 ps3 是超值的方案，
但基本款 BD player 降到 USD 199 以內，那就難說。

與正版軟體比起來，這些機子 ....便宜啦！

[chanlin]

您再問下去，會引起爭議，雞與鴨會打架，
用高階機器的人說有差，用入門等級機器的人說看 (聽) 不出差別，
自己試一試吧！不論是接法或者用不同的 HDMI 線或同軸線/光纖線，衡量自己是雞還是鴨。

要別人推薦一條 NTD 20K 的數位線就說一聲吧！
買得起這種線的，大多很會賺錢，
會賺錢的人，大多不會笨笨的。瞭解？

只不過，鴨子說池塘裡有很可口的魚，潛下去就撈得到，對雞而言是無意義的。

[hsuhaochang]

您這麼有錢可以用到一條20k的數位線阿
好威猛~~

我只是想釐清觀念
沒有要前輩們推薦啥
觀念不對 只會浪費時間金錢去比較
不過也是很感謝您的回覆
還是繼續請知道詳情的大大幫小弟解釋依下了...

您再問下去，會引起爭議，雞與鴨會打架，
用高階機器的人說有差，用入門等級機器的人說看 (聽) 不出差別，
自己試一試吧！不論是接法或者用不同的 HDMI 線或同軸線/光纖線，衡量自己是雞還是鴨。

要別人推薦一條 NTD 20K 的數位線就說一聲吧！
買得起這種線的，大多很會賺錢，
會賺錢的人，大多不會笨笨的。瞭解？

只不過，鴨子說池塘裡有很可口的魚，潛下去就撈得到，對雞而言是無意義的。

[chanlin]

很舊的資訊，
但不妨看看。

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=0

建議
很多事情不要分對、錯，或非黑即白，
分成適當、不適當，就不會雞鴨同籠。

[richard_pc]

很舊的資訊，
但不妨看看。

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=0

建議
很多事情不要分對、錯，或非黑即白，
分成適當、不適當，就不會雞鴨同籠。

那個討論裏面有人提到:

1. 光纖頻寬夠: 那為何現在很多DAC在光纖接面只能到96K,而同軸才能到達192K?
2. 光纖Jitter小: 根據我用AP實測,塑膠光纖的Jitter是比隨便一條同軸線還大的.

所以,並不是有錢用得起高價器材的人說的就是真理.

[hsuhaochang]

是阿
用過得器材多 是經驗
能講出個道理來那才算是真正懂
所以我才打算了解箇中原因
這樣才能針對問題 找到適合自己的機器
減少摸索的時間跟金錢
至於您提到的光纖jitter大
我記得我好像有看過人家提到
現在機器上的光源都是LED(便宜@@)
而並不是CW laser
所以我想jitter大一點是正常的
(我也是經由這次的採購經驗
才知道光纖的音源並不見得是最好的...)
不過我會再多參考一些論壇的
謝謝您的回覆

很舊的資訊，
但不妨看看。

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=0

建議
很多事情不要分對、錯，或非黑即白，
分成適當、不適當，就不會雞鴨同籠。

那個討論裏面有人提到:

1. 光纖頻寬夠: 那為何現在很多DAC在光纖接面只能到96K,而同軸才能到達192K?
2. 光纖Jitter小: 根據我用AP實測,塑膠光纖的Jitter是比隨便一條同軸線還大的.

所以,並不是有錢用得起高價器材的人說的就是真理.

[kmg]

IQ30的喇叭跳線可以先換
喇叭端子如果是4顆話都插下面2顆
線材可以多多考慮belden,反正在美國便宜得很

[hsuhaochang]

我現在是用bi-amp的方式去驅動中高音跟低音單體
至於線材韓國老闆說他給我的是monster的
不過我看了一下belden的網站
也很專業
有機會再比較看看^^
感謝您的分享~~

IQ30的喇叭跳線可以先換
喇叭端子如果是4顆話都插下面2顆
線材可以多多考慮belden,反正在美國便宜得很

[chanlin]

樓主的器材是在 Best-buy 買的嗎？

Belden 的線在下也很推薦，中低價位裡不錯的參考線材。
這家的線與一些零件，在我公司裡一些高貴測量器材裡也有用到。

Monster，我只有它的光纖線，
這牌在美國很便宜，一堆家電連鎖店到處都有，只不過高階系列的一般店裡不好買的樣子。
好不好用那就不知了。