零件性能不足，可以用架構彌補嗎？

[暴風雪]

在零件性能限制下，用架構堆疊起來，是否能逼近理想呢？

忘了之前在哪看到，可以把電晶體逼近理想的文章，
看完之後雖然都忘光光(或許說看不懂 )，
但是這樣的概念一直覺得很有趣...。

對著標題的問號，我想是肯定的，
可是，若是肯定，早就有一堆了，
還是只是我不知道...

也不知在問什麼，大家別笑我...

不知大家有沒有相關的資料可以參考...。

ps
請問大家都用什麼電路模擬軟體？psim？
有哪個模擬軟體會可以模擬零件燒掉的？

[skyboat]

電晶體的非理想特性很多，電路架構通常只能重點補強而已，Cascode Amplifier 最常見應用在各種電路內，包括真空管、BJT、MOSFET、Op-amp(內部) …，因為普遍，所以變成了基本常識，「理想」總是離我們想像稍遠！

我都用 TINA-TI，軟體的功能有限，人的想像力無窮，免錢才是首要考量。

[暴風雪]

電晶體的非理想特性很多，電路架構通常只能重點補強而已，Cascode Amplifier 最常見應用在各種電路內，包括真空管、BJT、MOSFET、Op-amp(內部) …，因為普遍，所以變成了基本常識，「理想」總是離我們想像稍遠！

我都用 TINA-TI，軟體的功能有限，人的想像力無窮，免錢才是首要考量。

感謝飛船老師回覆！

電路只能補強呀...，有什麼異類的電路可以研究研究嗎？好奇能補強到什麼地步。

正在看老師的DVD，感覺裡面有些技術文章，比原文書來的容易了解，再次謝謝老師！


裝了一套TINA-TI，還在摸索中～

[skyboat]

※知名大師的設計：
The Liniac
John Linsley Hood preamp designs

※無名氏(skyboat)尚未實作的玩意兒：
Lsj_Stage

是一級放大或多級放大器架構？

[CPSEVEN1]

我建議可以玩玩唐凌先生的小天使後級擴大器
那線路可說是最簡單化的OP線路
拿來跟SN-106相比(SN-106跟小天使結構已經很接近 幾乎可說只差幾個電阻)
就有差異了

但是因為簡單化了
所以電晶體最好要配對^^"~

我想說的重點是結構不一定是重要的
選用的零件聲音就有不同
即使電阻用金屬膜跟碳素電阻就有不同的聲音
FET跟BJT電晶體.交連電容...等等
都會影響音質

嗯....就跟"炒飯"一樣 若懂得調配醬料
醬料用的多了 味道也會好
(所以常會聽到某某家出的擴大機用來聆聽某種型態音樂特別好 這就是調配的結果)
可以依據喜歡酸甜苦辣的程度去調整(有人喜歡聽低音 有人重視高音)
若不懂醬料之間的配合關係(零件的音質調配)
那還是簡單一點好

[9999]

回覆原標題...

你問反了，架構不良，可以用零件性能彌補嗎 <=這樣才對

好比說　無電容交連 VS 電容交連，理論上前者架構比較優，後者則可以靠電容品質彌補

(甚至有時刻意加入多餘的零件來調音)

當然，架構沒有絕對優不優的....好比就是有人偏好AB類，有的人偏好純A類...

音響無絕對...所以只能說自己聽了滿意最重要　

[flyingfishtw]

模擬 Ti-Tina 就很好用了啊, 我都用這個模擬錯誤的操作對電路的影響.
比方輸出短路會燒的是哪幾顆零件, 或是冷銲會燒哪些零件, 還挺準的

讓我好奇的是, 電怎麼影響聲音的, 比方我用 B772 D882 做推挽 buffer,
線性的地方是 IC 10ma 左右, 所以我弄可調兩段靜態電流 10 ma 跟 40ma,
讓朋友測試的時候 10ma 他覺得不好聽, 而 40ma 好聽...

切到 40ma 的時候因沒有做熱耦合會崩潰 到最後 IC 會加溫到 80度,IC 80ma.
我朋友反而說這樣最好聽.....

搞不懂了

[暴風雪]

原本是想，想用次級元件兜出頂級電路，或是趨近頂級電路，看來是小弟異想天開了... 。

模擬 Ti-Tina 就很好用了啊, 我都用這個模擬錯誤的操作對電路的影響.
比方輸出短路會燒的是哪幾顆零件, 或是冷銲會燒哪些零件, 還挺準的

讓我好奇的是, 電怎麼影響聲音的, 比方我用 B772 D882 做推挽 buffer,
線性的地方是 IC 10ma 左右, 所以我弄可調兩段靜態電流 10 ma 跟 40ma,
讓朋友測試的時候 10ma 他覺得不好聽, 而 40ma 好聽...

切到 40ma 的時候因沒有做熱耦合會崩潰 到最後 IC 會加溫到 80度,IC 80ma.
我朋友反而說這樣最好聽.....

搞不懂了

Ti-Tina 有點不太會用，摸索到後面，發現原來是不會兜電路 。兜電路要從何開始？實務面不知怎麼操作呀...。(是否有書或資訊可參考？)

[flyingfishtw]

兜電路比較簡單, 上面一排都是零件,選擇你要的電阻跟半導體就好了.
然後畫面最上方有一隻筆的圖樣,可以畫出電路實際連接線.

電源的部分用電池, 訊號輸入部分是 電壓產生器, 而最終負載我用喇叭.
電路全部放好之後,再插入一個輸出端在負載前面,
就可以開始慢慢測試量測功能了.

我模擬燒電路的方式很簡單, 把其中一顆電晶體短路或開路,
然後讓 TI-Tina 計算直流工作點, 看有沒有工作點電壓或電流超出零件承受能力,
就知道會不會燒了.

你多摸幾下就熟了, 我會想學,是因為之前飛船老師教我怎麼算電路之後,
我為了算熱穩定度跟最佳工作點, 算了七八張紙....算了一個下午.
不過我也還在摸就是了.

[skyboat]

原本是想，想用次級元件兜出頂級電路，或是趨近頂級電路，看來是小弟異想天開了... 。
…
Ti-Tina 有點不太會用，摸索到後面，發現原來是不會兜電路 。兜電路要從何開始？實務面不知怎麼操作呀...。(是否有書或資訊可參考？)

兜電路就由借用他人的現有電路依樣畫葫蘆開始，例如這個：10Tr3Reg.TSC(無名耳擴最終版 20TR3REG(All).gif)。

我都是先抓電晶體、IC為中心(隨意選，多試幾種)，接著再將相關的電阻、電容、二極體等逐一擺位，過程中當然要不停的整理、剪貼，直到自己看了都覺得眼珠很爽為止，之後就是進行各種可能的測試、分析、設計變更，屬於軟體本身的相關設定也是，總而言之，熟能生巧就對了。

※TINA-TI 很多功能目前用不到，其實是不會用！

[markbroadcaster]

各位前輩, 大家既然聊到 TINA-TI,

那小弟搭個便車順便請問一下, 為何你們貼出來的圖可以有 OPA134?

我在 TINA 裡面用 "搜尋" 是可以找到 OPA134 (他會列在一張清單上), 但是當我在圖面上拖拉元件 OP-AMP 時裡面卻沒有這個 IC

我請問該如何把這個 IC 放進我 OP-AMP 的 List 裡面??

我記得類似像 PROTEL 這類的軟體, 他們好像有一個 DEVICE 資料庫, 要把元件加入資料庫或是載入不同的資料庫到專案裡面

但在 TINA-TI 找不到這種可以切換 DEVICE 資料庫的地方, 那有沒有方式可以用匯入的方式來增加 Component?? (例如有些 Data-Sheet 可以直接匯入元件資料庫)

總之, 想在模擬軟體裡面跑 OPA134, 或 OPA2134, 請各位前輩幫忙指導一下. 謝謝~

[skyboat]

在 Component Tool Bar 的 Spice Macros 選單裡面直接拿來用，如何自己新建或修改 Macro 就不知道了 ！說明文件找一找靈感。

※ V6.0 版時曾亂試修改 Macro 可行，沒隨手筆記，現在更懶了！

[flyingfishtw]

我的方法是, 找尋零件, 裡面放 opa134, 找尋, 然後選擇opa134, 點 "插入".
如果你這樣不行的話選擇重新建立資料庫看看.

我忘記opa134是內建的零件還是我去抓 libraray 的了.
如果你找不到, 用 google 搜尋 ti-tina library 應該能找到 TI 的所有運放才是.
我剛看一下, 如果你重新整理資料庫不行, opa134 在 Ti-tina 資料夾/ spicelib/ Operational Amplifiers.lib.
用新巨集精靈去讀讀看.